Announcement

Collapse
No announcement yet.

"hijacking the profiles of millions of Facebook users to target the US electorate"

Collapse
X
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • "hijacking the profiles of millions of Facebook users to target the US electorate"

    loading...
    Εξαιρετικο αρθρο στο guardian που δειχνει πως εγινε η δουλεια σε Brexit/Trump

    https://www.theguardian.com/news/201...x-bannon-trump

  • #2
    Είναι συμπτωματικό του οτι οι αρχές τα έχουν παίξει με το διαδύκτιο. Δεν μπορούν, εδω και αρκετά χρόνια, πλέον να ελέγξουν τη κοινή γνώμη με τα παραδοσιακά ΜΜΕ (π.χ. Guardian) και δεν τους αρέσει οτι υπάρχουν αλλοι που μπορούν. Βλέπω οτι υπάρχει μια γενικότερη τάση προς τον αυστηρότερο έλεγχο ειδήσεων, σχολίων, χειραγώγηση κοινής γνώμης, fake news (νέα που δεν μας συμφέρουν βασικά), κτλ.

    Μήπως ολα αυτά εχουν κάποια πλάγια σύνδεση με τη κατάρρευση του πχόρουμ; Αν μπορούν να κατεβάσουν εναν τόσο πολυσύχναστο ιστότοπο με ελάχιστη αντίδραση, τι άλλο μας έρχεται άραγε;

    discuss..
    Last edited by Louros Mk II; 18-03-2018, 20:46.

    Comment


    • #3
      Que sera sera Καλο ειναι να παραθετεις και αποσπασματα απο το αρθρο, κατι για να ξεκινησει η συζητηση.

      Συμφωνω οτι ειναι πολυ ενδιαφερον, και ενα πολυ σημαντικο σημειο ειναι η αρνηση του Facebook, τοσο σε Αγγλια οσο και σε Αμερικη, ενω γνωριζαν τι ειχε συμβει. Καθως και το αναμεμειγμενοι ειναι οι Ρωσοι σε ολο αυτο.

      Αν και στην Αμερικη υπαρχουν υπονοιες και ενδειξεις για αλλαγες στα μητρωα ψηφοφορων. τιποτα δεν εχει αποδειχθει ακομα. Που σημαινει οτι καταφεραν να πεισουν τον κοσμο. Αν λαβουμε υποψιν οτι πετυχαν τον στοχο τους σε Αγγλια, Αμερικη, και Ιταλια, αλλα απετυχαν σε Γαλλια, Γερμανια και Ολλανδια, καταλαβαινουμε ποσο σημαντικο ρολο παιζει η εκπαιδευση των πολιτων.

      Originally posted by Louros Mk II View Post
      Είναι συμπτωματικό του οτι οι αρχές τα έχουν παίξει με το διαδύκτιο. Δεν μπορούν, εδω και αρκετά χρόνια, πλέον να ελέγξουν τη κοινή γνώμη με τα παραδοσιακά ΜΜΕ (π.χ. Guardian) και δεν τους αρέσει οτι υπάρχουν αλλοι που μπορούν. Βλέπω οτι υπάρχει μια γενικότερη τάση προς τον αυστηρότερο έλεγχο ειδήσεων, σχολίων, χειραγώγηση κοινής γνώμης, fake news (νέα που δεν μας συμφέρουν βασικά), κτλ.
      Εισαι το παραδειγμα αυτου που λεω απο πανω. Λες οτι τα fake news ειναι βασικα τα νεα που δεν μας συμφερουν, αλλα η πλευρα που ονομαζει οτι δεν την συμφερει fake news, ειναι αυτη που υποστηριζει οτι τα παραδοσιακα ΜΜΕ προσπαθουν, και δεν μπορουν, να ελεγξουν την κοινη γνωμη. Αντιθετως, τα πραγματικα fake news ειναι τα ψεματα που λεει αυτη η πλευρα.

      Υποθετω οτι δεν διαβασες το αρθρο. Αυτο που συνεβη ειναι οτι μια εταιρια εφτιαξε μια εφαρμογη, η οποια μαζευε δεδομενα απο τους χρηστες της. Απο την στιγμη που οι χρηστες αυτοι συμφωνουσαν, δεν υπαρχει κανενα προβλημα. Το θεμα ειναι, οτι εκμεταλλευομενοι ενα κενο στο Facebook (το οποιο το γνωριζε), μαζευαν και στοιχεια απο ολους τους φιλους (friends στο facebook εννοω) που δεν ειχαν κλειδωμενα τα δεδομενα τους. Αυτο γινοταν χωρις την γνωση ή την συγκαταθεση τους. Αυτα τα δεδομενα ειχαν απιστευτες λεπτομεριες, απο τις οποιες μπορουσες να μαθεις ακομα και που ακριβως ψηφιζε το καθε ατομο, και ηταν τοσο μεγαλα σε ογκο που επετρεπαν την εξαγωγη καθε ειδους συμπερασματος (big data).

      Ο συνδιασμος των παραπανω τους εδωσε την δυνατοτητα να χειραγωγισουν μαζες ανθρωπων.

      Το καλυτερο που μπορεις να κανεις ειναι να αναπτυξεις κριτικη σκεψη, και να μαθεις να αξιολογεις καθε πληροφορια που δεχεσαι, οπως και την πηγη της. Παντα να ψαχνεις για επιπλεον πηγες, ειδικα αν η πληροφορια αυτη συμφωνει με την αποψη σου στο θεμα.

      Originally posted by Louros Mk II View Post
      Μήπως ολα αυτά εχουν κάποια πλάγια σύνδεση με τη κατάρρευση του πχόρουμ; Αν μπορούν να κατεβάσουν εναν τόσο πολυσύχναστο ιστότοπο με ελάχιστη αντίδραση, τι άλλο μας έρχεται άραγε;
      Οχι, δεν εχει.

      Comment


      • #4
        $s1. Το διάβασα το άρθρο. Market Research κάνανε και πείσανε κόσμο. Ας το κάνουν και οι άλλοι. Το ότι υπάρχουν κορόιδα που βάλανε ολη τη ζωή τους στο FB, δεν φταίει κανείς.

        Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει μια τάση να τα βάζουνε με την πλατφόρμα που δίνει πρόσβαση στην ελευθερία της έκφρασης, αντί να ψάχνουν να δουν πως μπορούν και αυτοί να πετύχουν την επιρροή που θέλουν. Δηλαδή - αν εσύ π.χ. παίρνεις κάποιον τηλέφωνο για να βρίσεις ή να παραπονεθείς, να κάνεις ψάρεμα για πληροφορίες ή δεν ξέρω 'γω τι - Δεν φταίει ο ΟΤΕ. Αν νοικιάσεις αίθουσα για να κάνεις πολιτικές ομιλίες, δεν φταίει η Αίθουσα.

        Κάπως έτσι είναι το πρόβλημα. Η πλευρά που 'χάνει' λέει ότι της φταίει το Μέσο ενημέρωσης - δεν της φταίει το μήνυμα που είχε πέραση στο κοινό.

        Με αυτή την οπτική βλέπω τη σχέση με το πχόρουμ. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή με όλες αυτές τις ιντερνετικές πλατφόρμες, ή θα βρούνε τρόπο να ελέγχουν το περιεχόμενο ή θα αρχίσουν να τα κλείνουν. Σήμερα ο Guardian εχει άρθρο με τίτλο 'The Internet is being written by Men with an Agenda'.

        Τον ορισμό του 'fake news' τον έχουν ξεχειλώσει τελείως. Βασικά είναι αυτό που κάποτε λέγαμε προπαγάνδα. Δεν είναι προνόμιο της μιας πλευράς ή της άλλης.

        Τα άλλα περί κριτικής σκέψης, εκπαίδευσης πολιτών κτλ., συμφωνώ.

        Comment


        • #5
          Originally posted by Louros Mk II View Post
          $s1. Το διάβασα το άρθρο. Market Research κάνανε και πείσανε κόσμο. Ας το κάνουν και οι άλλοι. Το ότι υπάρχουν κορόιδα που βάλανε ολη τη ζωή τους στο FB, δεν φταίει κανείς.

          Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει μια τάση να τα βάζουνε με την πλατφόρμα που δίνει πρόσβαση στην ελευθερία της έκφρασης, αντί να ψάχνουν να δουν πως μπορούν και αυτοί να πετύχουν την επιρροή που θέλουν. Δηλαδή - αν εσύ π.χ. παίρνεις κάποιον τηλέφωνο για να βρίσεις ή να παραπονεθείς, να κάνεις ψάρεμα για πληροφορίες ή δεν ξέρω 'γω τι - Δεν φταίει ο ΟΤΕ. Αν νοικιάσεις αίθουσα για να κάνεις πολιτικές ομιλίες, δεν φταίει η Αίθουσα.

          Κάπως έτσι είναι το πρόβλημα. Η πλευρά που 'χάνει' λέει ότι της φταίει το Μέσο ενημέρωσης - δεν της φταίει το μήνυμα που είχε πέραση στο κοινό.
          Οχι ακριβως.

          Kogan was able to throw money at the hard problem of acquiring personal data: he advertised for people who were willing to be paid to take a personality quiz on Amazon’s Mechanical Turk and Qualtrics. At the end of which Kogan’s app, called thisismydigitallife, gave him permission to access their Facebook profiles. And not just theirs, but their friends’ too. On average, each “seeder” – the people who had taken the personality test, around 320,000 in total – unwittingly gave access to at least 160 other people’s profiles, none of whom would have known or had reason to suspect.
          Ειναι σαν να παιρνεις τηλεφωνο εναν για ερευνα αγορας, και ο ΟΤΕ να σου δινει απο μονος του τις προτιμησεις αλλων 160, χωρις αυτοι να εχουν ιδεα. Και μετα, ο ιδιος ο ΟΤΕ να σου δινει τα εργαλεια να στοχευσεις τις υπερβολικα εξατομικευμενες πληροφοριες που σου εδωσε στα ατομα αυτα.

          Συμφωνω οτι ειναι προβληματικο το οτι υπηρχε περαση στο μηνυμα απο μονο του, το ειπα και στο πρωτο μηνυμα. Αυτο δεν σημαινει οτι μπορουμε να αγνοησουμε το τεραστιο αυτο προβλημα.

          Originally posted by Louros Mk II View Post
          Με αυτή την οπτική βλέπω τη σχέση με το πχόρουμ. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή με όλες αυτές τις ιντερνετικές πλατφόρμες, ή θα βρούνε τρόπο να ελέγχουν το περιεχόμενο ή θα αρχίσουν να τα κλείνουν. Σήμερα ο Guardian εχει άρθρο με τίτλο 'The Internet is being written by Men with an Agenda'.

          Τον ορισμό του 'fake news' τον έχουν ξεχειλώσει τελείως. Βασικά είναι αυτό που κάποτε λέγαμε προπαγάνδα. Δεν είναι προνόμιο της μιας πλευράς ή της άλλης.
          Μα, στο phorum, οπως και εδω, ειναι αρκετα πιο ευκολο να "ελεγξουν" το περιεχομενο. Περα απο τις διαφημισεις, αυτο που εκαναν ειναι να δημιουργουν ψευτικους λογαριασμους, και να υποστηριζουν διαφορες ακραιες θεσεις, και απο τις 2 πλευρες, ετσι ωστε να οξυνουν την διχονοια. Επειτα, σπρωχνουν τις θεσεις που προτιμουν, ωστε να φαινονται πιο δημοφιλεις.

          Στο facebook και στο twitter πρεπει να κανουν μια καποια προσπαθεια ωστε να φαινονται αληθοφανη τα πολλα τους profile. Εδω δεν εχουν τετοια θεματα.

          Οι διαφορες εγκυρες (για καποιους τουλαχιστον) πλατφορμες κανουν προσπαθεια να καταπολεμισουν αυτη την προπαγανδα, εφοσον υπαρχουν ατομα που θεωρουν τα meme αξιοπιστη πηγη πληροφορησης, και τις προσωπικοτητες του Fox News αξιοπιστους δημοσιογραφους.

          Comment

          Μηνύματα

          Collapse

          Θέματα

          Collapse

          Working...
          X