Επιπλοκή στο ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων

[emufear]

Και ενώ το θέμα είχε πάρει αίσια τροπή, ανακαλύφθηκε σήμερα μια επαίσχυντη επιπλοκή στο θέμα.

Και εξηγώ:

Το κείμενο αποτελείται από 3 άρθρα. Στο πρώτο άρθρο περιγράφονται οι επιστημονικοί τομείς με τους οποίους μπορούν να ασχοληθούν οι Μηχανικοί σύμφωνα με τις σπουδές τους, στο δεύτερο άρθρο γίνεται το ίδιο πράγμα για τους πτυχιούχους τετραετούς φοίτησης, στο τρίτο άρθρο περιγράφονται οι κοινές επαγγελματικές δραστηριότητες που είναι ικανοί να ασκήσουν όσοι περιγράφονται στα 2 πρώτα άρθρα καθώς και σε τι τύπου φορείς μπορούν να απασχοληθούν. Τα 2 πρώτα άρθρα προσέχτηκε να είναι ισορροπημένα και συντάχθηκαν με βάση όσα είχαν συμφωνήσει ξεχωριστά οι Μηχανικοί και εμείς (στην πρότασή μας προς τον Υπουργό) πριν το καλοκαίρι.

Με έκπληξη παρατήρησε ο κ. Σφηκόπουλος ότι το κείμενο που κατατέθηκε στο ΣΑΠΕ διαφέρει από εκείνο της Επιτροπής κατά μια φράση που προστέθηκε στο άρθρο 1 (και είναι πρακτικά αντιγραφή του εδαφίου γ του άρθρου 3). Η φράση αυτή έχει ως εξής: "έχουν (οι Μηχανικοί) την ικανότητα να ασχοληθούν με δραστηριότητες που καλύπτουν ενδεικτικά τους κάτωθι τομείς: Τη Μελέτη, τη Σχεδίαση, την Ανάλυση, την Κατασκευή, την Επίβλεψη Κατασκευής και Λειτουργίας, την Αξιολόγηση, τη Συντήρηση, τη Διενέργεια Πραγματογνωμοσύνης και την Πιστοποίηση Τήρησης Προτύπων στις Εγκαταστάσεις τους και στις πάσης Φύσεως Εφαρμογές τους"

1. Είναι προφανές ότι η φράση αυτή προστέθηκε εκ των υστέρων διότι είναι ασύντακτη και δεν βγάζει νόημα.
2. Είναι απαράδεκτο και αντιδεοντολογικό το κείμενο μιας Επιτροπής να αλλάζει μετά το τέλος των εργασιών της, πιθανώς σε συνεργασία του Προέδρου της με μέρος των μελών της ή και άλλους εξωτερικούς παράγοντες.

Επειδή η φράση που προστέθηκε στο άρθρο 1 έχει άμεση σχέση με την υπευθυνότητα ή το δικαίωμα υπογραφής στα έργα Πληροφορικής, επί της ουσίας υπάρχουν δύο κίνδυνοι, με το δεύτερο πολύ μεγαλύτερο:

1. Το άρθρο 3 μπορεί σε κάποιο στάδιο επεξεργασίας του Π.Δ. να απαληφθεί π.χ ως πλεονάζον ή ως εκτός δικαιοδοτικών διατάξεων, οπότε οι πτυχιούχοι μας βρίσκονται τελείως έκθετοι
2. Μπορεί να θεωρηθεί ότι μόνο οι Μηχανικοί αντιμετωπίζουν κατά τη διάρκεια των σπουδώς τους τα θέματα που αναφέρονται στην πρόσθετη φράση και για το λόγο αυτό έχουν δικαίωμα υπογραφής σε αντίθεση με τους πτυχιούχους μας. Ξαναγυρίζουμε έτσι, με έμμεσο τρόπο, στην κύρια αρχική μας διαφωνία.


Η προσθήκη αυτή πρέπει είτε να προστεθεί και στην παράγραφο που μας αφορά είτε να σβηστεί άμεσα.


Αυτή τη στιγμή συνεδριάζει και το Δ.Σ. των φοιτητών.

Πρέπει όλοι μας να ενημερώσουμε γνωστούς και φίλους στα πανεπιστημιακά τμήματα πληροφορικής της Αθήνας και της υπόλοιπης Ελλάδας για να πιέσουν τους προέδρους τους ώστε να ενημερώσουν αυτοί τους αντιπρυτάνεις των πανεπιστημιών που θα ψηφίσουνε επ' αυτού την Τετάρτη 2 Απριλίου, στις 11 το πρωί, στο ΥΠΕΠΘ στο Μαρούσι.

Μου φαίνεται θα πρέπει να πάμε για διαμαρτυρία!

[observer]

Επιπλοκή στο θέμα των Επαγγελματικών Δικαιωμάτων

diamartiria karabinati.diadoste to pantou.

[Void]

Επιπλοκή στο θέμα των Επαγγελματικών Δικαιωμάτων

Απίστευτο το πόσο λαμώγια είναι...παιδία το θέμα είναι πολύ σημαντικό και πρέπει όλοι να ενημερωθούν!

[emufear]

Δείτε την απόφαση του Δ.Σ. Φοιτητών σχετικά με το θέμα.

Την Τετάρτη να είμαστε ΟΛΟΙ στο σταθμό Νεραντζιώτισσα στις 10 το πρωί για να διαμαρτυρηθούμε στη συνεδρίαση του ΣΑΠΕ ενάντια στις μηχανορραφίες που προσπαθούν να υποβαθμίσουν τους πτυχιούχους μας!

Ενημερώστε όσους ξέρετε σε άλλα τμήματα Πληροφορικής!

[doctor4]

Δηλαδή σε περίπτωση που την Τετάρτη ψηφιστεί από το Συμβούλιο κατοχυρώνεται πλέον αυτό το κείμενο χωρίς καμία δυνατότητα αλλαγής?

[emufear]

Δηλαδή σε περίπτωση που την Τετάρτη ψηφιστεί από το Συμβούλιο κατοχυρώνεται πλέον αυτό το κείμενο χωρίς καμία δυνατότητα αλλαγής?

Δεν ξέρω τι δυνατότητες υπάρχουν μετά αλλά ο χρόνος σίγουρα πιέζει ασφυκτικά και τα πράγματα είναι ζόρικα.

[beatblaster666]

Είναι ζώα και άθλιοι.Να πάνε να γαμηθούν.

[Nassos]

Λοιπόν, για να ξεκαθαριστούν ορισμένα πράγματα, γιατί από την ανακοίνωση του σφαγμένου καταλαβαίνω ότι είτε δεν ήταν μέσα στο ΔΣ την ώρα που γινόταν είτε δεν πολυκατάλαβε τι έγινε.

1) Το ΔΣ καλέστηκε με πρωτοβουλία της ΑΝΑΡΣΥΠ με το που μάθαμε την εξέλιξη στο ζήτημα των επαγγελματικών διακιωμάτων.
2) Η πρόταση να φύγει η συγκεκριμένη εμβόλιμη πρόταση από το κείμενο που καθορίζει τις επαγγελματικές δεξιότητες των αποφοίτων των πανεπιστημιακών σχολών Πληροφορικής ήταν επίσης δικιά μας πρόταση, όπως είναι και το λογικό καθώς εμείς συγκαλέσαμε το ΔΣ.
3) Η πρόταση να μεταφερθεί η απόφαση του Συλλόγου Φοιτητών στη συνεδρίαση του ΣΑΠΕ ήταν επίσης δικιά μας. Η διαφορά είναι ότι εμείς δε μιλήσαμε για παράσταση διαμαρτυρίας καθώς γνωρίζουμε ότι η χωροταξική διαμόρφωση του Υπουργείου Παιδείας απαγορεύει κάτι τέτοιο.
4) Εμείς μιλήσαμε για συντονισμό όλων των συλλόγων στη βάση αυτής της απόφασης και πίεση προς όλα τα τμήματα Πανεπιστημιακών σχολών Πληροφορικής να παρθεί παρόμοια απόφαση, κάτι που συμφώνησαν και όλοι οι άλλοι, παρόλα αυτά δεν το βλέπω στην απόφαση του ΔΣ.
5) Ο λόγος της διαφωνίας μας ήταν στη μεταφορά της Γενικής Συνέλευσης από Τετάρτη σε Πέμπτη καθώς αυτό μας αφαιρεί τη δυνατότητα να προτείνουμε συμμετοχή στην παράσταση διαμαρτυρίας που έχει καλεστεί την Τετάρτη το απόγευμα έξω από τη Βουλή με θέμα το ασφαλιστικό, αλλά και στην πορεία της Πέμπτης στις 12.00 για τα ζητήματα της εκπαίδευσης (πρότυπος εσωτερικός κανονισμός, συγγράμματα, νόμος-πλαίσιο κλπ).
Έτσι λοιπόν κάναμε πρόταση η συνέλευση να γίνει 3 ώρες μετά την προκαθορισμένη ώρα, δλδ την Τετάρτη στις 15.00, προκειμένου και να μπορέσουμε να πάμε στο υπουργείο το πρωί και συνέλευση να κάνουμε (με σκοπό να αποφασίσουμε τη συμμετοχή ή όχι του συλλόγου μας σ' αυτά που είπα παραπάνω). Σ' αυτό η μόνη απάντηση που λάβαμε είναι ότι στις 15.00 θα έχουν φύγει όλοι οι πρωτοετείς και άρα τι συνέλευση να κάνουμε?

Αυτά, για να μη δημιουργούνται παρεξηγήσεις. Σφαγμένε, όποιος κι αν είσαι, καλό είναι να προσέχεις λίγο παραπάνω τη διαδικασία του ΔΣ, για να μην προκύπτουν πράγματα που δεν ισχύουν.

[killer_instinct]

Δηλαδή σε περίπτωση που την Τετάρτη ψηφιστεί από το Συμβούλιο κατοχυρώνεται πλέον αυτό το κείμενο χωρίς καμία δυνατότητα αλλαγής?

Υπογράφεται το Προεδρικό διάταγμα (από τον υπουργό και τον πρόεδρο της δημοκρατίας), και όταν δημοσιευθεί στο ΦΕΚ είναι πλέον σε ισχύ.
Από τη στιγμή που είναι σε ισχύ μπορείς να το προσβάλλεις μόνο νομικά (στο Συμβούλιο της Επικρατείας). Διαισθητικά (χωρίς να είμαι νομικός ), εκτιμώ πως νομικά το συγκεκριμένο ΠΔ μπορεί να θεωρηθεί αντισυνταγματικό και αντίθετο με τις οδηγίες της ΕΕ.

[stefanostam]

Για να μπορέσουμε να παραστούμε στην διαμαρτυρία ποιο εύκολα μήπως θα γινόταν να αναβληθούν τα μαθήματα τις ώρες που προβλέπεται να κρατήσει αυτή;Νομίζω ότι και οι καθηγητές θα συναινούσαν εφόσον και το δικό τους έργο θίγεται από την υποβάθμιση του πτυχίου μας..

thanks