Announcement

Collapse
No announcement yet.

Οι 10 μεγαλύτεροι στρατηγοί

Collapse

Μηνύματα

Collapse

Θέματα

Collapse

X
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Οι 10 μεγαλύτεροι στρατηγοί

    Ρίχνω το θέμα ελπίζοντας η όποια ανταπόκριση να αναφέρει και τα κριτήρια των επιλογών

  • #2
    Μ.Ναπολέων
    Μ.Αλέξανδρος
    Ρόμμελ
    Μακ Άρθουρ
    Αιζενχάουερ

    Αυτοί μου ρχονται τώρα

    Comment


    • #3
      Πιστεύω πως πρέπει πρώτα να καθορίσουμε πως οριοθετήται ένας μεγάλος στρατηγός. Κατα εμέ, μεγάλος στρατηγός είναι εκείνος που μέσω των γνώσεών του κατόρθωσε να υπερτερήσει των μειωνεκτημάτων που είχε (πχ λιγότερο στράτευμα, δύσκολες συνθήκες, δύσβατες περιοχές κτλ).
      Για τον λόγο αυτό, θεωρώ ως μεγαλύτερους τους κάτωθι:

      Μιλτιάδης,
      Θεμιστοκλής,
      Αγησίλαος,
      Αλέξανδρος ο Μέγας,
      Τζέκινς Χαν,
      Ιούλιος Καίσαρας,
      Αννίβας,
      Αττίλας,
      Ιουλιανός,
      Πλαστήρας.

      Πάντοτε βάση των άνω κριτιρίων.

      Και αν μπορούμε να θεωρήσουμε ως εν δυνάμη στρατηγό, ο γνωστός Σπάρτακος, ο Θρακιώτης ήγέτης των εξεγερμένων σκλάβων της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας που έφτασε έως τα τείχη της Ρώμης.
      Είς εμοί μύριοι, εάν άριστος ηί

      Comment


      • #4
        Κριτήρια

        [QUOTE=omoios;487090]Πιστεύω πως πρέπει πρώτα να καθορίσουμε πως οριοθετήται ένας μεγάλος στρατηγός. Κατα εμέ, μεγάλος στρατηγός είναι εκείνος που μέσω των γνώσεών του κατόρθωσε να υπερτερήσει των μειωνεκτημάτων που είχε (πχ λιγότερο στράτευμα, δύσκολες συνθήκες, δύσβατες περιοχές κτλ).
        QUOTE]

        Συμφωνώ και επαυξάνω με επόμενο σχόλιο

        Comment


        • #5
          Στην παρακάτω οκτάδα δεν περιλαμβάνεται κανένας βασιλιάς ή ηγέτης επειδή θεωρώ ότι τα κριτήρια για το έργο τους δεν μπορούν να είναι μόνο οι ικανότητες τους στο τομέα της στρατηγικής και της τακτικής. Έτσι προσωπικότητες όπως ο Μ. Αλέξανδρος, ο Αττίλας, ο Σαλαδίνος ή ο Τζέκινκς Χαν αγνοήθηκαν. Επίσης ομολογώ ότι δυσκολεύομαι να αξιολογήσω άτομα όπως ο Κάστρο, ο Γκάντι κλπ.
          Επίσης δεν περιλαμβάνονται νικητές στρατηγοί του β’ π. πολέμου όπως ο Μοντγκόμερι επειδή θεωρώ ότι περισσότερο χρησιμοποίησαν ορθολογικά την υπεραυξημένη δύναμη πυρός και ροή πληροφοριών που διέθεταν παρά ανέπτυξαν κάποια αξιομνημόνευτη στρατηγική. Διάσημους στρατηγούς όπως τον Ρόμελ ή τον ναύαρχο Γιαμαμότο δεν τους αναφέρω επίσης επειδή ο μεν Ιάπωνας σχεδίασε μια επίθεση (Περλ Χάρμπορ) της οποίας ακόμη και η πλήρης επιτυχία δεν θα είχε κάποιο σοβαρό αποτέλεσμα, ο δε Γερμανός ουσιαστικά παραιτήθηκε από την Αφρική.


          8. Erich F.W. Ludendorff (1865 – 1937)
          Για τη μάχη του Τάνενμπεργκ (με επιτελάρχη τον Χίντεμπουργκ) αν και το ίδιο σχέδιο είχε ήδη αρχίσει να το εφαρμόζει ένας κατώτερος αξιωματικός πριν την άφιξη των παραπάνω στο μέτωπο.

          7. Ερνάν Κορτέζ (1485 – 1547 μ. Χ.)
          Επειδή με 700 στρατιώτες υπέταξε 5.000.000 ανθρώπους

          6. Αρμίνιος (17 πΧ – 21 μ.Χ.)
          Επειδή ήταν ο πρώτος που νίκησε πραγματικά τους Ρωμαίους στο απόγειο τους και ανέκοψε την επέκταση τους προς το βορά καθώς και για την πανουργία του.

          5. Μιλτιάδης
          Για τη μάχη του Μαραθώνα και μόνο.

          4. Σκιπίων ο Αφρικανός (236 – 183 π.Χ. )
          α. Για την απόφαση του να μεταφέρει τον πόλεμο στην Αφρική
          β. Για την σαρωτική νίκη του στη μάχη της Ζάμα
          γ. Για τη γενναιόδωρη ειρήνη που προσέφερε στους Καρχηδόνιους

          3. Ξενοφώντας (431 – 355 π.Χ.)
          Τηρουμένων των αναλογιών κανείς δεν μπόρεσε να επιδείξει παρόμοια υποχώρηση

          2. Erich von Manstein (1887 – 1973)
          α. Για το δικής του σύλληψης και σχεδίασης σχέδιο για εισβολή στη Γαλλία μέσω των Αρδενών.
          β. Για την περίφημη επιστολή του προς τον αρχηγό του γερμανικού επιτελείου, κατά την οποία θα ήταν μεγάλο λάθος να παραδοθεί ο στρατός στο ναζιστικό κόμμα.

          1. Σουν Τζου (~ 500 π.Χ )
          Επειδή μας κληροδότησε την «Τέχνη του πολέμου».

          Comment


          • #6
            [spammer] o strathgos Lee apo to Kastro Tou Takeshi [/spammer]
            ------------------------>Πουλάω/Χαρίζω Βιβλία<------------------------

            -------------------> Michael Jackson Tribute Thread <-------------------

            Comment


            • #7
              Originally posted by selefkos View Post
              1. Σουν Τζου (~ 500 π.Χ )
              Επειδή μας κληροδότησε την «Τέχνη του πολέμου».
              Υπάρχει στην αρχαία ελληνική γραμματεία παρόμοιο έργο. ΣΥγγραφέας ο Αινείας ''ο Τακτικός'' και θέμα η τέχνη του πολέμου σε περιπτώσεις άμυνας, επίθεσης, τακτικές δολιοφθοράς κτλ κτλ κτλ... Στο προτίνω ανεπιφύλακτα για το καλοκαίρι. Σαφώς ανώτερο του Τζου.
              Είς εμοί μύριοι, εάν άριστος ηί

              Comment


              • #8
                Originally posted by omoios View Post
                ΣΥγγραφέας ο Αινείας ''ο Τακτικός'' και θέμα η τέχνη του πολέμου σε περιπτώσεις άμυνας, επίθεσης, τακτικές δολιοφθοράς κτλ
                Εννοείς μάλλον το «Τακτικόν υπόμνημα περί του πως χρή πολιορκουμένους αντέχειν».

                Νομίζω ότι η "Τέχνη του πολέμου" είναι πιο διαχρονική υπό την έννοια ότι προσεγγίσζει τον πόλεμο σε θεωρητικό επίπεδο

                Comment


                • #9
                  Originally posted by selefkos View Post
                  Εννοείς μάλλον το «Τακτικόν υπόμνημα περί του πως χρή πολιορκουμένους αντέχειν».

                  Νομίζω ότι η "Τέχνη του πολέμου" είναι πιο διαχρονική υπό την έννοια ότι προσεγγίσζει τον πόλεμο σε θεωρητικό επίπεδο
                  Το ''τακτικός'' το απόκτησε διότι ασχολήθηκε με την τακτική των στρατιωτικών επιχειρήσεων.

                  Μπορείς να μου εξηγήσεις ξανά για ποιό λόγο δεν συμπεριέλαβες τον Αλέξανδρο; Δεν έγινες κατανοητός (σε εμένα)

                  Έναν πολιτικό θα τον κρίνεις από τις πολιτικές του πράξεις. Έναν καπετάνιο από τις γνώσεις του στην ναυπιγηκή. Έναν αρτοποιό, από τις σχετικές του γνώσεις. Έτσι, έναν στρατηγό, ΄πρέπει να τον κρίνεις από την στρατηγική του τεχνική.
                  Είς εμοί μύριοι, εάν άριστος ηί

                  Comment


                  • #10
                    Originally posted by omoios View Post
                    Μπορείς να μου εξηγήσεις ξανά για ποιό λόγο δεν συμπεριέλαβες τον Αλέξανδρο; Δεν έγινες κατανοητός (σε εμένα)
                    Είναι μια αυθαιρεσία προαπαθώντας να περιορίσω το θέμα. Ειδικότερα για τον Αλέξανδρο ο θαυμασμός μου γι αυτόν ξεπρερνά τα πλαίσια της στρατηγείας. Θεωρώ ότι πρόκειται για μια τόσο χαρισματική, πολύπλευρη και πολύπλοκη προσωπικότητα που (τουλαχιστον εγώ) δεν μπορώ να τον κατατάξω κάπου. Προσπαθώ να εντοπίσω πιο χαρακτηριστικό του επισκιάζει τα υπόλοιπα και αδυνατώ. Ήταν στρατηγός, βασιλιάς, οραματιστής, αυτοκράτορας, οργανωτής, οικονομολόγος, διπλωμάτης ακόμη και φιλόσοφος.

                    Comment


                    • #11
                      1) ρουσβελτ
                      2) λενιν
                      3) σταλιν
                      4) μουσολινι
                      5) γκορμπατσοφ
                      6) χιτλερ
                      7) κορλεονε μαικλ
                      8) λεωνιδας
                      9) αλκηβιαδης
                      10) θεμιστοκλης

                      Comment


                      • #12
                        Originally posted by explorer View Post
                        1) ρουσβελτ
                        2) λενιν
                        3) σταλιν
                        4) μουσολινι
                        5) γκορμπατσοφ
                        6) χιτλερ
                        7) κορλεονε μαικλ
                        8) λεωνιδας
                        9) αλκηβιαδης
                        10) θεμιστοκλης
                        οχι ρε συ και τελευταιος ο Θεμιστοκλης. Εκτος απ τη Σαλαμινα που πιστευω να γνωριζουν ολοι σημαντικη ηταν και η ναυμαχια που εδωσε εναντιον των περσων στο Αρτεμισιο. για οσους δεν ξερουν οταν ο Λεωνιδας με τους 300 αντιμετωπιζε τον Ξερξη ο στολος των Περσων ειχε ως στοχο να περασει τα στενα του Αρτεμισιου και να αποβιβασει στρατο πισω απ τις θεσεις των Ελληνων (κατι που εγινε τελικα με την συμβολη του εφιαλτη). ο Θεμιστοκλης καταφερε να αναχαιτησει τους περσες με πολυ λιγοτερα πλοια και στρατο. βεβαια το επιτευγμα των Θερμοπυλων του λεωνιδα επισκιαζει αυτην την νικη του στολου των ελληνων κατα των περσων. Γιατι παντως τοσο απαξιωση για τους Ελληνες Στρατηγους. και τον Μ. Αλεξανδρο δεν τον αναφερεις καν
                        asd

                        Comment


                        • #13
                          ΣΙΓΟΥΡΑ ΞΕΡΟΥΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ???ΡΩΤΑΩ ΕΓΩ ΤΩΡ¨Α???
                          Ελλας Παληκαριων Γεννητρα
                          www.kynaigeiros.com

                          Comment


                          • #14
                            ...χαχαχαχα...και πολύ καλά κανείς και ρωτάς φίλε μου. Οι μισοί από όσους έχουν πει κάποιοι δεν ήταν καν στρατηγοί. Τέλος Πάντων...
                            1. Μέγας Αλέξανδρος
                            2. Χίτλερ
                            3. Τξεκις Χαν
                            4. Μέγας Ναπολέων
                            5. Μιλτιάδης
                            6. Θεμιστοκλής
                            7. Κολοκοτρωνης
                            8. Αννίβας
                            9. Πύρρος
                            10. Λυσσανδρος
                            Ολοι τους ηταν πολυ μεγαλοι στρατηγοι και πραγματικα δυσκολευτηκα στο να βρω μια σειρα αντικειμενικη που να αντιπροσωπεύει τις ικανοτητες του καθενός. Το οτι καποιος ειναι στη θεση 10 δε σημαινει και οτι δεν ηταν καλος στρατηγος, απλα ηταν λιγοτερο τέλειος απο τους υπολοιπους.
                            "ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ"

                            Η σελίδα μου:

                            syllektisnomismaton.forumup.gr

                            Για Όλους τους Συλλέκτες Νομισμάτων

                            Comment


                            • #15
                              Με προσωπική σειρά σπουδαιότητας!
                              1.Μέγας Ναπολέων
                              2.Μέγας Αλέξανδρος
                              3.Αννίβας Βάρκας
                              4.Θεμιστοκλής
                              5.Χίτλερ

                              Σόρρυ δεν μπορώ να συμληρώσω δεκάδα.Όλοι οι άλλοι γνωστοί δεν αξίζουν...:d
                              Last edited by Toan; 30-03-2008, 18:56.

                              Comment

                              Working...
                              X