Announcement

Collapse
No announcement yet.

Δίκαιος Έλλην, Μέγας πατριώτης. όμορφος και ευαίσθητος ανήρ.

Collapse
X
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #76
    Originally posted by ilias1990 View Post

    Όχι , δεν θα καθίσω να μιλήσω σοβαρά με έναν τύπο που δεν έχει έρθει για να συζητήσει , παρά μόνο να κάνει κομματική σπέκουλα . Επίσης αρνούμαι να συζητήσω σοβαρά με κάποιον που αδυνατεί να κατανοήσει ότι όχι μόνο οι αριστεροί, αλλά όλοι οι σώφρονες άνθρωποι δεν γουστάρουν τους ρατσιστές και τα φασισταριά.
    Μα σου είπα ότι έχω καταλάβει ότι δεν μπορείς να μιλήσεις σοβαρά επειδή δεν έχεις επιχειρήματα. Μόνο να βρίζεις ξέρεις. Είσαι μεγάλος φασίστας και ρατσιστής. Θα επαναλάβω ότι για το μόνο που χαίρομαι είναι ότι ντρέπεσαι που είσαι αριστερός.

    Originally posted by ilias1990 View Post
    Κάτι άλλο τώρα: Τα επιχειρήματα τι τα θέλεις ; Έτσι κι αλλιώς σου τα παρείχε απλόχερα η Radrose ( που έχει και περισσότερες γνώσεις από εμένα ), όταν ασχολήθηκε με τα ανιστόρητα φληναφήματά σου. Τι με θες εμένα;
    Τι σχέση έχει η Radrose με την ελληνική ιστορία. Δεν είδες ότι αυτά που λέει είναι για γέλια; Μόνη της λέει το ένα δεν το ήξερα, το άλλο δεν το ήξερα κτλ. Δεν μου φαίνεται περίεργο. Έχει πέσει πολύ προπαγάνδα και μύθος γι΄αυτό. Ακόμα και το γεγονός ότι ο Παπαδόπουλος εκτός των άλλων έδινε σπίτια στους φτωχούς εργάτες, το βρήκε λάθος. Έτσι είναι, όταν δεν έχεις επιχειρήματα, θα κάνεις την μέρα νύχτα. Έχει δουλέψει τόσο πολύ η ανθελληνική προπαγάνδα που κατέστειλε και την δυνατότητα σκέψης.

    Comment


    • #77
      Originally posted by Παπαδοπουλικός View Post

      Μα σου είπα ότι έχω καταλάβει ότι δεν μπορείς να μιλήσεις σοβαρά επειδή δεν έχεις επιχειρήματα. Μόνο να βρίζεις ξέρεις. Είσαι μεγάλος φασίστας και ρατσιστής. Θα επαναλάβω ότι για το μόνο που χαίρομαι είναι ότι ντρέπεσαι που είσαι αριστερός.
      Μας τα έπρηξες ότι είμαι αριστερός. Η αλήθεια είναι ότι στην προπαγάνδα θέλετε πολλά ψωμιά για να τους φτάσετε , βέβαια νοητικά αυτοί είναι 2-3 κλικ πιο πάνω.


      Originally posted by Παπαδοπουλικός View Post

      μα και το γεγονός ότι ο Παπαδόπουλος εκτός των άλλων έδινε σπίτια στους φτωχούς εργάτες, το βρήκε λάθος. Έτσι είναι, όταν δεν έχεις επιχειρήματα, θα κάνεις την μέρα νύχτα. Έχει δουλέψει τόσο πολύ η ανθελληνική προπαγάνδα που κατέστειλε και την δυνατότητα σκέψης
      Η συζήτηση είναι εδώ , όποιος θέλει διαβάζει την στιχομυθία σας και βγάζει τα συμπεράσματά του. Για εμένα το ζουμί, η όλη ουσία της συζήτησης αυτής , συνοψίζεται στην εξής λέξη: '' Πατριδοκαπηλία ''. Ανοίγει θέμα εδώ ένας νοσταλγός της χούντας, ο οποίος προφανώς ήταν κρατικοδίαιτος και περνούσε ζάχαρη ρουφιανεύοντας αντιφρονούντες, είχε ειδική μεταχείρηση σαν καθεστωτικός που ήταν και μεταπολιτευτικά έφαγε τα λεφτά του στις πουτ@νες και στην καλή ζωή, όπως οι περισσότεροι ελληνάρες. Τώρα, που άδειασε η τσέπη, θυμήθηκε ξανά την πατρίδα και γλύφει μια εγκληματική οργάνωση μπας και έρθει αυτή στα πράγματα και ξαναφάει, γιατί προφανώς δεν έμαθε να δουλεύει τίμια στην ζωή του.

      Είτε έπεσα μέσα σε λίγα είτε σε πολλά λίγο με ενδιαφέρει, περιέγραψα ένα μεγάλο ποσοστό των ακροδεξιών '' κατηχητών '' των φόρουμ
      Stayrogin, γυρνα πισο η εστο τηλεφόνα

      Comment


      • #78
        Originally posted by ilias1990 View Post

        Μας τα έπρηξες ότι είμαι αριστερός. Η αλήθεια είναι ότι στην προπαγάνδα θέλετε πολλά ψωμιά για να τους φτάσετε , βέβαια νοητικά αυτοί είναι 2-3 κλικ πιο πάνω.
        Τι; Πες μου ότι η αριστερά σε έχει εμποτίσει και το νιώθεις.

        Originally posted by ilias1990 View Post
        Η συζήτηση είναι εδώ , όποιος θέλει διαβάζει την στιχομυθία σας και βγάζει τα συμπεράσματά του. Για εμένα το ζουμί, η όλη ουσία της συζήτησης αυτής , συνοψίζεται στην εξής λέξη: '' Πατριδοκαπηλία ''. Ανοίγει θέμα εδώ ένας νοσταλγός της χούντας, ο οποίος προφανώς ήταν κρατικοδίαιτος και περνούσε ζάχαρη ρουφιανεύοντας αντιφρονούντες, είχε ειδική μεταχείρηση σαν καθεστωτικός που ήταν και μεταπολιτευτικά έφαγε τα λεφτά του στις πουτ@νες και στην καλή ζωή, όπως οι περισσότεροι ελληνάρες. Τώρα, που άδειασε η τσέπη, θυμήθηκε ξανά την πατρίδα και γλύφει μια εγκληματική οργάνωση μπας και έρθει αυτή στα πράγματα και ξαναφάει, γιατί προφανώς δεν έμαθε να δουλεύει τίμια στην ζωή του.

        Είτε έπεσα μέσα σε λίγα είτε σε πολλά λίγο με ενδιαφέρει, περιέγραψα ένα μεγάλο ποσοστό των ακροδεξιών '' κατηχητών '' των φόρουμ
        Έχεις μπερδέψει τον Παπαδόπουλο με τον Παπανδρέου και τις κλαδικές. Επιχειρήματα μηδέν, νόηση υπό του μηδενός.

        Comment


        • #79
          Originally posted by Παπαδοπουλικός View Post

          Απόλλωνα δεν τον λες. Ο Απόλλωνας ήταν θεός. Ηρακλής νομίζω θα του ταίριαζε καλύτερα.
          Ημιθεος δηλαδη?
          Αν δεν κοιτάς εκεί που θέλεις να πας,θα πας εκεί που κοιτάς.

          Comment


          • #80
            Originally posted by alexandros 21 View Post
            Ημιθεος δηλαδη?
            Με την αρχαία έννοια, ναι. Σε μερικούς αιώνες να είσαι σίγουρος ότι τα παιδιά στο σχολείο θα διδάσκονται και τους άθλους του ελληνόψυχου ήρωα Παπαδόπουλου.

            Comment


            • #81
              "Οι αθλοι του Παπαδοπουλου" του ημιθεου με την αρχαια εννοια ,μαλιστα.
              Αν δεν κοιτάς εκεί που θέλεις να πας,θα πας εκεί που κοιτάς.

              Comment


              • #82
                Τα χούντια μέμφονται τον Καραμανλή αλλά και τον Ιωαννίδη, τον οποίο τον χαρακτηρίζουν προδότη.
                Οπωσδήποτε αν μέμφονται κάποιους, τον Ιωαννίδη πρέπει να μέμφονται περισσότερο γιατί ο Καραμανλής δεν ανέτρεψε κανέναν Παπαδόπουλο.
                Θα απευθύνω όμως το ερώτημα προς τα χούντια και προς όλους πως είναι τόσο σίγουροι ότι ο Παπαδόπουλος δεν θα έκανε την "προδοσία" της Κύπρου το 1974 ;
                Η στρατιωτική κατάστασις ήτο η εξής: Ο Μακάριος κυνηγούσε την αντιπολίτευση, εθνικιστές και λοιπούς, ευρίσκετο σε συνεννόηση με τη Μόσχα για να κάνει την Κύπρο "Κούβα της Μεσογείου".
                Πως αποτρέπεται αυτό ; Αποτρέπεται με πραξικόπημα ή με Αγγλική εισβολή ή με Τουρκική εισβολή. Αλλοιώς δεν αποτρέπεται.
                Λένε τώρα οι δικοί μας ότι οι Αμερικάνοι προέτρεπαν τον Ιωαννίδη να το κάνει και ο Ιωαννίδης επειδή ήταν χαζός δεν απαίτησε εγγυήσεις από τον Κίσσινγκερ αλλά άκουσε τους διάφορους μικρο-πράκτορες και έβαλε μπροστά το σχέδιο του.
                Οι Αμερικάνοι λένε άλλα. Λένε ότι οι μικρο-πράκτορες αποθάρρυναν τον Ιωαννίδη, αλλά ότι ταυτόχρονα όλοι οι μεγαλο-πράκτορες τους είχαν κρυφτεί. Ο Ιωαννίδης πίστεψε ότι επειδή οι μεγαλο-πράκτορες και ο Κίσσινγκερ κρυβόντουσαν ήταν στην πραγματικότητα "πράσινο φως" και ότι οι μικρο-πράκτορες έλεγαν βλακείες για κάλυψη.
                Είναι γεγονός ότι τα ανώτερα κλιμάκια της CIA κρυβόντουσαν από τον Ιωαννίδη και μάλιστα ο Αμερικάνος πρέσβυς είχε φύγει από το Μάϊο σε παρατεταμένες διακοπές στην Ελβετία. Η Αμερικάνικη πρεσβεία στην Αθήνα είχε μείνει σχεδόν άδεια από προσωπικό !
                Είναι επίσης γεγονός ότι μετά από τον Αττίλα Ι, ο Χένρυ είπε "άστε το, έληξε υπέρ της Τουρκίας".
                Υπ' αυτά τας συνθήκας και με Παπαδόπουλο δικτάτορα τώρα, οι χειρισμοί και το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικά ; Πως συναγάγεται αυτό ;

                Comment


                • #83
                  Originally posted by wooded glade View Post
                  Τα χούντια μέμφονται τον Καραμανλή αλλά και τον Ιωαννίδη, τον οποίο τον χαρακτηρίζουν προδότη.
                  Οπωσδήποτε αν μέμφονται κάποιους, τον Ιωαννίδη πρέπει να μέμφονται περισσότερο γιατί ο Καραμανλής δεν ανέτρεψε κανέναν Παπαδόπουλο.
                  Θα απευθύνω όμως το ερώτημα προς τα χούντια και προς όλους πως είναι τόσο σίγουροι ότι ο Παπαδόπουλος δεν θα έκανε την "προδοσία" της Κύπρου το 1974 ;
                  αν, και εφόσον, και εάν δεν γινόταν το ένα και αν δεν γινόταν το άλλο.

                  μην μπαίνεις στα πεδία της εναλλακτικής ιστορίας για να θάψεις, είναι αστείο.
                  Η Ελλάς έχει παραδοθεί ανυπεράσπιστη εις το έλεος μιας μαρξιστικής εισβολής. Γεώργιος Παπαδόπουλος

                  Comment


                  • #84
                    Originally posted by wooded glade View Post
                    Τα χούντια μέμφονται τον Καραμανλή αλλά και τον Ιωαννίδη, τον οποίο τον χαρακτηρίζουν προδότη.
                    Οπωσδήποτε αν μέμφονται κάποιους, τον Ιωαννίδη πρέπει να μέμφονται περισσότερο γιατί ο Καραμανλής δεν ανέτρεψε κανέναν Παπαδόπουλο.
                    Ο Καραμανλής εντάξει, ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε πραγματικά για την Ελλάδα παρά μόνο για τον εαυτό του. Όμως όσοι ξέρουν ιστορία, τον Ιωαννίδη δεν τον λένε προδότη. Η βλακεία του ήταν ότι έριξε τον Παπαδόπουλο γιατί σαν πιο σκληροπυρηνικός πίστευε πως η χώρα δεν είναι έτοιμη για εκλογές. Ο σκοπός του για την Κύπρο ήταν πατριωτικός και η ένωση, όχι αυτό που εξελίχθηκε με την Τουρκική εισβολή λόγο Μακάριου. Αν δεν συνέβαινε αυτό, οι Αμερικάνοι θα τηρούσαν τις υποσχέσεις τους διότι ήθελαν να βάλουν βάσεις στην Κύπρο. Πράγμα που με οποιαδήποτε άλλη εξέλιξη δεν θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί. Σημειωτέον ότι ακόμα δεν έχει βάλει βάσεις η Αμερική στην Κύπρο.
                    Οι μόνοι κερδισμένοι από την προδοσία του Μακάριου (και Καραμανλή για τα πριν και τα μετά) βγήκαν οι Τούρκοι και οι Άγγλοι.
                    Θα γίνω κι εγώ μέλος της εγκληματικής οργάνωσης Χρυσή Αυγή!

                    Comment


                    • #85
                      Originally posted by Ελλήνων Αναγέννησις View Post

                      αν, και εφόσον, και εάν δεν γινόταν το ένα και αν δεν γινόταν το άλλο.

                      μην μπαίνεις στα πεδία της εναλλακτικής ιστορίας για να θάψεις, είναι αστείο.
                      Λοιπόνε
                      Αφήνουμε τα αν στην άκρη.
                      Κρατάμε τα δεδομένα.

                      1. Η χούντα του 67, δεν προέκυψε από εκλογές και από πλειοψηφία.Επομένως ο λαός δεν είχε λόγο.
                      2. Το καθεστώς ΔΕΝ επρόκειτο να λογοδοτήσει σε κανένα λαό, όσο είχε την ισχύ των όπλων και ευνοιικές εξωτερικές συνθήκες, η θέση του ήταν δεδομένη.
                      3. Το ότι ο ένας δικτάτορας ανέτρεψε τον άλλο, τόσο εύκολα, σε αυτό ευθύνη έχουν και οι δύο, ο πρώτος διότι γίνεται ολοφάνερο πως στους κόλπους των αυταρχικών ολοκληρωτικών καθεστώτων, κυριαρχούν οι συνωμοσίες και όποιος προλάβει ρίχνει τον προηγούμενο.
                      4. Η ευθύνη για τους ηλίθιους χειρισμούς στο Κυπριακό ζήτημα και η απώλεια εθνικού εδάφους προς όφελος των Τούρκων, βαρύνει το σύνολο της χούντας του 1967-1974 διότι ο ένας ψυχάκιας ήταν στο τιμόνι και ο άλλος τσιτσιφιόγκος δεν είχε προφυλάξει την χώρα από επίδοξους ψυχάκιδες εραστές της εξουσίας. (Στο 4, για οικονομία λόγου "δέχομαι" πως ο πρώτος δικτάτορας δεν ήταν προδότης, ήταν μόνο ηλίθιος και ανίκανος)
                      5. Το όλο αποτέλεσμα με όλες τις δραματικές συνέπειες αποδίδεται εξολοκλήρου στην χούντα 67-74. Η προσπάθεια να διαχωριστεί ο ένας απ τον άλλο είναι καθαρή προπαγάνδα.
                      6. Αν υπήρχε δημοκρατία και εκλεγμένες κυβερνήσεις, παρόμοιες τραγικές εξελίξεις θα είχε ευθύνη ο λαός. (*)
                      7. Παρατηρούμε πως οι εραστές των απολυταρχικών καθεστώτων, πιστεύουν πως με μια χούντα πολλά πράγματα μπορούν να γίνουν ευκολότερα γρηγορότερα και καλύτερα, όμως εδώ η ιστορία δεν το επιβεβαιώνει αυτό. Με μια χούντα, ήταν ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΆΚΙ ένας ψυχάκιας να ρίξει τον "καλό" δικτάτορα και να προκαλέσει τέτοια καταστροφή.
                      8. Μια χούντα που πέφτει θύμα προδοσίας από μια άλλη χούντα φανερώνει με τον καλύτερο τρόπο πως είναι ένα μόρφωμα εντελώς ακατάλληλο για να λειτουργήσει αποτελεσματικά. Δεν χρειάστηκε κανένας κομμουνιστής και κανένας ξερωγωτι, από μέσα έρχεται τόσο εύκολα μια ανατροπή και ο κάθε ψυχάκιας μπορεί μέσα σε ένα σύντομο χρονικό διάστημα να χειρίζεται τα εθνικά θέματα και να προκαλεί καταστροφές και τραγωδίες.

                      Αυτά


                      (*), στο 6, να συμπληρώσουμε πως, σε μια Δημοκρατία, λειτουργούν και ανεξάρτητοι θεσμοί.
                      Έτσι, ο υπουργός πρέπει να κινηθεί μέσα σε συγκεκριμένο πλαίσιο, δεν αυθαιρετεί.
                      Το κράτος έχει υπηρεσία που ελέγχει τα εθνικά θέματα λαμβάνει υπόψη τις διεθνείς εξελίξεις και εκπονεί σχέδια για τις κινήσεις που θα κάνει. Αν αυτά όλα καταργηθούν και αναλάβει ένας "ψυχάκιας" δικτάτορας, επόμενο είναι πως επειδή στο μυαλό του τα έχει όλα σαν τον μπομπ τον σφουγγαράκι, κάνει τις πιο ηλίθιες κινήσεις, μετά μπαίνει φυλακή και δεν μιλάει και καθόλου, δεν απαντάει σε συνεντεύξεις, εμ βέβαια, τι να πει? πως είναι ο πιο ηλίθιος του αιώνα? Το παίζει "μυστήριο" .
                      Έλα μωρέ τώρα....

                      Comment


                      • #86
                        Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post

                        Ο Καραμανλής εντάξει, ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε πραγματικά για την Ελλάδα παρά μόνο για τον εαυτό του. Όμως όσοι ξέρουν ιστορία, τον Ιωαννίδη δεν τον λένε προδότη. Η βλακεία του ήταν ότι έριξε τον Παπαδόπουλο γιατί σαν πιο σκληροπυρηνικός πίστευε πως η χώρα δεν είναι έτοιμη για εκλογές. Ο σκοπός του για την Κύπρο ήταν πατριωτικός και η ένωση, όχι αυτό που εξελίχθηκε με την Τουρκική εισβολή λόγο Μακάριου. Αν δεν συνέβαινε αυτό, οι Αμερικάνοι θα τηρούσαν τις υποσχέσεις τους διότι ήθελαν να βάλουν βάσεις στην Κύπρο. Πράγμα που με οποιαδήποτε άλλη εξέλιξη δεν θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί. Σημειωτέον ότι ακόμα δεν έχει βάλει βάσεις η Αμερική στην Κύπρο.
                        Οι μόνοι κερδισμένοι από την προδοσία του Μακάριου (και Καραμανλή για τα πριν και τα μετά) βγήκαν οι Τούρκοι και οι Άγγλοι.
                        Εγώ άλλο ρώτησα.
                        Επιμένετε ότι μπορούσε να αντεπιτεθεί στην Κύπρο ο Καραμανλής αλλά είτε μπορούσε, είτε δεν μπορούσε ο Αττίλας Ι είχε ολοκληρωθεί ενώ βρισκόντουσαν ακόμα σε σύσκεψη με τον Μπονάνο, ποιόν θα ορκίσουν πρωθυπουργό.
                        Να έφταιγαν πάλι για την κατάληξη οι Μπονάνος-Αραπάκης και όχι ο είτε Ιωαννίδης, είτε Καραμανλής ; Είναι κι αυτό μιά περίπτωση.
                        Αλλά εγώ δεν ρώτησα αυτό το πράγμα.
                        Συμφωνώ πάντως ότι ο Ιωαννίδης έκανε βλακεία και όχι προδοσία.
                        Last edited by wooded glade; 18-11-2017, 22:51.

                        Comment


                        • Ελληνική ψυχή
                          Editing a comment
                          Κοίταξε να δεις. Ο Αττίλας 1 είχε γίνει ναι. Οι Τούρκοι τότε ένα μικρό μέρος στην Κερύνεια κρατούσαν και που αργότερα μπορούσες να τους διώξεις παρόλο που τους αντιστεκόταν μια μικρή δύναμη της ΕΛΔΥΚ διότι δεν γινότανε να είχε ετοιμαστεί μια κανονική δύναμη άμυνας στην Κύπρο αφενός γιατί αν πετύχαινε το σχέδιο οι Τούρκοι δεν θα μιλούσαν και αφετέρου ο Μακάριος θα έπαιρνε χαμπέρι τι ετοιμαζόταν. Όμως ο Αττίλας 2 έγινε επί Καραμανλή με το η Κύπρος είναι μακριά. Τότε οι Τούρκοι πήραν το μισό νησί. Ο Καραμανλής γι΄αυτό ήρθε, για να πιέσει να φύγουν οι Τούρκοι. Δεν το έκανε όμως. Ούτε καν προσπάθησε. Δεν ήθελε βλέπεις να πιέσει αυτούς που του ετοίμαζαν την καρέκλα γιατί μόνο αυτήν αγαπούσε.

                        • wooded glade
                          wooded glade commented
                          Editing a comment
                          Για τον "2" είναι η εκδοχή σου αυτή.
                          Για τον "1" σίγουρα θα σου φταίει ο Μπονάνος (αλλά αν ο Μπονάνος δεν μπορούσε να αποκρούσει τον "1" πολλώ μάλλον ο Καραμανλής δεν μπορούσε να αποκρούσει τον "2").
                          Εγώ όμως ρώτησα πως είσαστε βέβαιοι ότι ο Παπαδόπουλος θα το απέφευγε και όχι αυτά.
                          Last edited by wooded glade; 20-11-2017, 15:47.

                      • #87
                        Originally posted by Radrose View Post

                        Λοιπόνε
                        Αφήνουμε τα αν στην άκρη.
                        Κρατάμε τα δεδομένα.

                        1. Η χούντα του 67, δεν προέκυψε από εκλογές και από πλειοψηφία.Επομένως ο λαός δεν είχε λόγο.

                        2. Το καθεστώς ΔΕΝ επρόκειτο να λογοδοτήσει σε κανένα λαό, όσο είχε την ισχύ των όπλων και ευνοιικές εξωτερικές συνθήκες, η θέση του ήταν δεδομένη.
                        Η επανάστασις του 1967 προέκυψε από νόμιμες διαδικασίες. Έλεγε το Σύνταγμα ότι αν κινδυνεύει η πατρίδα έσωθεν ή έξωθεν, ο στρατός πιάνει τα όπλα και προστατεύει την πατρίδα. Οι επαναστάτες δε, ακολούθησαν και κατά γράμμα το σχέδιο που προβλεπόταν από την βουλή σε μια τέτοια περίπτωση εν ονόματι ΄΄προμηθεύς΄΄.
                        Επίσης τότε μόνο ο λαός είχε λόγο αφού συμμετείχε άμεσα στα κοινά δια των δημοψηφισμάτων στα σοβαρά θέματα που μόνο τότε γινόντουσαν. Να μην ξεχνάμε ότι η 21η Απριλίου 1967 λογοδοτούσε στον λαό και είναι η μόνη που κράτησε την υπόσχεση που του είχε δώσει επαναφέροντας την δημοκρατία στις 08-10-΄73 με σκοπό την διεξαγωγή των εκλογών στις 10-02-΄74.

                        Originally posted by Radrose View Post
                        3. Το ότι ο ένας δικτάτορας ανέτρεψε τον άλλο, τόσο εύκολα, σε αυτό ευθύνη έχουν και οι δύο, ο πρώτος διότι γίνεται ολοφάνερο πως στους κόλπους των αυταρχικών ολοκληρωτικών καθεστώτων, κυριαρχούν οι συνωμοσίες και όποιος προλάβει ρίχνει τον προηγούμενο
                        7. Παρατηρούμε πως οι εραστές των απολυταρχικών καθεστώτων, πιστεύουν πως με μια χούντα πολλά πράγματα μπορούν να γίνουν ευκολότερα γρηγορότερα και καλύτερα, όμως εδώ η ιστορία δεν το επιβεβαιώνει αυτό. Με μια χούντα, ήταν ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΆΚΙ ένας ψυχάκιας να ρίξει τον "καλό" δικτάτορα και να προκαλέσει τέτοια καταστροφή.
                        8. Μια χούντα που πέφτει θύμα προδοσίας από μια άλλη χούντα φανερώνει με τον καλύτερο τρόπο πως είναι ένα μόρφωμα εντελώς ακατάλληλο για να λειτουργήσει αποτελεσματικά. Δεν χρειάστηκε κανένας κομμουνιστής και κανένας ξερωγωτι, από μέσα έρχεται τόσο εύκολα μια ανατροπή και ο κάθε ψυχάκιας μπορεί μέσα σε ένα σύντομο χρονικό διάστημα να χειρίζεται τα εθνικά θέματα και να προκαλεί καταστροφές και τραγωδίες.
                        .
                        Δεν έχεις δίκιο. Στην δημοκρατία τα ΄΄μαχαιρώματα΄΄ είναι περισσότερα. Αν κοιτάξεις την ιστορία θα διαπιστώσεις ότι γίνεται αυτό από την αρχαιότητα.μέχρι τον Κολοκοτρώνη μέχρι, τον Καποδίστρια... τον Σαμαρά που έριξε τον Μητσοτάκη, ...τον Άδωνη τον Βορίδη και τον Βελόπουλο που πρόδωσαν τις ιδέες τους,... τον Λαφαζάνη - Κωνσταντοπούλου που οδήγησαν τον Τσίπρα σε εκλογές μέχρι τα ανέκαθεν μαχαιρώματα του ΚΚΕ στα παιδιά του.

                        Originally posted by Radrose View Post
                        4. Η ευθύνη για τους ηλίθιους χειρισμούς στο Κυπριακό ζήτημα και η απώλεια εθνικού εδάφους προς όφελος των Τούρκων, βαρύνει το σύνολο της χούντας του 1967-1974 διότι ο ένας ψυχάκιας ήταν στο τιμόνι και ο άλλος τσιτσιφιόγκος δεν είχε προφυλάξει την χώρα από επίδοξους ψυχάκιδες εραστές της εξουσίας. (Στο 4, για οικονομία λόγου "δέχομαι" πως ο πρώτος δικτάτορας δεν ήταν προδότης, ήταν μόνο ηλίθιος και ανίκανος)

                        5. Το όλο αποτέλεσμα με όλες τις δραματικές συνέπειες αποδίδεται εξολοκλήρου στην χούντα 67-74. Η προσπάθεια να διαχωριστεί ο ένας απ τον άλλο είναι καθαρή προπαγάνδα.
                        Δεν υπήρχαν ηλίθιοι χειρισμοί. Υπήρξε τυχερός ο προδότης Μακάριος που γλίτωσε την ζωή του με την βοήθεια των Άγγλων.
                        Ευθύνη η 21η Απριλίου δεν έχει διότι είχε δώσει την εξουσία στον λαό από τις 08-10-΄73.

                        Originally posted by Radrose View Post
                        6. Αν υπήρχε δημοκρατία και εκλεγμένες κυβερνήσεις, παρόμοιες τραγικές εξελίξεις θα είχε ευθύνη ο λαός. (*)
                        Είδαμε πόσο υπολογίζουν και πόση ευθύνη έχει ο λαός όταν ο Τσίπρας έκανε το -ΟΧΙ- -ΝΑΙ-.
                        Ευθύνη σε τέτοια θέματα δεν έχει ποτέ ο λαός γιατί απλούστατα όχι μόνο δεν γίνεται να τα γνωρίζει και να τα αποφασίσει ο λαός αλλά ούτε και να τα διαχειριστεί.

                        Originally posted by Radrose View Post
                        (*), στο 6, να συμπληρώσουμε πως, σε μια Δημοκρατία, λειτουργούν και ανεξάρτητοι θεσμοί.
                        Έτσι, ο υπουργός πρέπει να κινηθεί μέσα σε συγκεκριμένο πλαίσιο, δεν αυθαιρετεί.
                        Το κράτος έχει υπηρεσία που ελέγχει τα εθνικά θέματα λαμβάνει υπόψη τις διεθνείς εξελίξεις και εκπονεί σχέδια για τις κινήσεις που θα κάνει. Αν αυτά όλα καταργηθούν και αναλάβει ένας "ψυχάκιας" δικτάτορας, επόμενο είναι πως επειδή στο μυαλό του τα έχει όλα σαν τον μπομπ τον σφουγγαράκι, κάνει τις πιο ηλίθιες κινήσεις, μετά μπαίνει φυλακή και δεν μιλάει και καθόλου, δεν απαντάει σε συνεντεύξεις, εμ βέβαια, τι να πει? πως είναι ο πιο ηλίθιος του αιώνα? Το παίζει "μυστήριο" .

                        Ναι αυτό λέω κι εγώ. Απόλαυσε λίγο την χούντα της δημοκρατίας.
                        Επί 21ης Απριλίου λειτουργούσαν καλύτερα οι ανεξάρτητοι θεσμοί και υπήρχε αξιοκρατία.

                         
                        Last edited by Ελληνική ψυχή; 18-11-2017, 23:19.
                        Θα γίνω κι εγώ μέλος της εγκληματικής οργάνωσης Χρυσή Αυγή!

                        Comment


                        • #88
                          Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post
                          Η επανάστασις του 1967 προέκυψε από νόμιμες διαδικασίες. Έλεγε το Σύνταγμα ότι αν κινδυνεύει η πατρίδα έσωθεν ή έξωθεν, ο στρατός πιάνει τα όπλα και προστατεύει την πατρίδα. Οι επαναστάτες δε, ακολούθησαν και κατά γράμμα το σχέδιο που προβλεπόταν από την βουλή σε μια τέτοια περίπτωση εν ονόματι ΄΄προμηθεύς΄΄.
                          Προσχηματικά "νόμιμες", ο βασιλιάς ας πούμε, έδωσε την συγκατάθεσή του δια της βίας, λίγους μήνες αργότερα προσπάθησε να ανατρέψει το καθεστώς. Το "προμηθεύς" προέβλεπε και την συγκατάθεση του Πρωθυπουργού ο οποίος Πρωθυπουργός συνελήφθη από την αστυνομία την ίδια νύχτα που ξέσπασε το πραξικόπημα.

                          Αυτά όλα που ισχυρίζεστε δείχνουν την απόλυτη ανωριμότητα στην σκέψη σας και αποκαλύπτουν το βαθύτερο νόημα των φιλοδοξιών σας.

                          Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post
                          Δεν έχεις δίκιο. Στην δημοκρατία τα ΄΄μαχαιρώματα΄΄ είναι περισσότερα. Αν κοιτάξεις την ιστορία θα διαπιστώσεις ότι γίνεται αυτό από την αρχαιότητα.μέχρι τον Κολοκοτρώνη μέχρι, τον Καποδίστρια... τον Σαμαρά που έριξε τον Μητσοτάκη, ...τον Άδωνη τον Βορίδη και τον Βελόπουλο που πρόδωσαν τις ιδέες τους,... τον Λαφαζάνη - Κωνσταντοπούλου που οδήγησαν τον Τσίπρα σε εκλογές μέχρι τα ανέκαθεν μαχαιρώματα του ΚΚΕ στα παιδιά του.
                          Συγνώμη, για να καταλάβω, εσείς ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ?
                          Μια στρατιωτική δικτατορία επειδή τα μαχαιρώματα είναι λιγότερα? Τι άλλο πλεονέκτημα θα επωφεληθή ο λαός και η κοινωνία αν την κυβέρνηση αναλάβει ένας ταγματάρχης και ένας συνταγματάρχης? Όλοι αυτοί που επικαλείσε, Σαμαρά, Μητσοτάκη, Άδωνη, Βορίδη, Βελόπουλο, Λαφαζάνη, Κωνσταντοπούλου, ζητάνε την ψήφο του λαού και ο λαός είτε την δίνει είτε δεν την δίνει. Δεκάρα δεν δίνω για τις "ιδέες τους" και πόσο τις τίμησαν ή τις πρόδωσαν.

                          Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post
                          Δεν υπήρχαν ηλίθιοι χειρισμοί. Υπήρξε τυχερός ο προδότης Μακάριος που γλίτωσε την ζωή του με την βοήθεια των Άγγλων.
                          Ευθύνη η 21η Απριλίου δεν έχει διότι είχε δώσει την εξουσία στον λαό από τις 08-10-΄73.
                          Και μόνο που ο "εθνικός σχεδιασμός" μιας χώρας στηρίζετε στην ψυχρή δολοφονία ενός αρχηγού κράτους και δεν ντρέπεστε να το λέτε, από κει καταλαβαίνεις το πόσο πνευματικά ανίκανοι και επικίνδυνοι είστε.

                          Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post
                          Είδαμε πόσο υπολογίζουν και πόση ευθύνη έχει ο λαός όταν ο Τσίπρας έκανε το -ΟΧΙ- -ΝΑΙ-.
                          Ευθύνη σε τέτοια θέματα δεν έχει ποτέ ο λαός γιατί απλούστατα όχι μόνο δεν γίνεται να τα γνωρίζει και να τα αποφασίσει ο λαός αλλά ούτε και να τα διαχειριστεί.
                          Στις δημοκρατίες, ο λαός αποφασίζει και ψηφίζει ποιους θέλει να τον κυβερνήσουν βάση άλλων κριτηρίων, σαφώς και δεν είναι δυνατόν να γνωρίζει οικονομικά επιπέδου Πανεπιστημίου και δεν είναι σωστό να του βάζουν τόσο πολύπλοκα ερωτήματα σε δημοψηφίσματα και μετά να τα ερμηνεύουν όπως θέλουν. Η κρίση του λαού ΔΕΝ είναι απαραίτητα σωστή αλλά αν υπάρχει κίνδυνος μια φορά ο λαός να ακούσει και να πιστέψει ανοησίες και να επιλέξει καταστροφικές επιλογές με την δημοκρατία, με την δικτατορία οι καταστροφές είναι δεδομένες εφόσον οι κυβερνήτες είναι εντελώς άσχετοι με οικονομικά θέματα, επιτυχία ή αποτυχία δεν τους αφορά εφόσον με την ισχύ των όπλων
                          διατηρούν την εξουσία και επομένως είναι πιο επιρρεπείς σε συμβιβασμούς για προσωπικό όφελος, ρουσφέτια κλπ. ?


                          Originally posted by Ελληνική ψυχή View Post
                          Ναι αυτό λέω κι εγώ. Απόλαυσε λίγο την χούντα της δημοκρατίας.
                          Επί 21ης Απριλίου λειτουργούσαν καλύτερα οι ανεξάρτητοι θεσμοί και υπήρχε αξιοκρατία.
                          Έσύ ο ίδιος ομολόγησες πως το σχέδιο με την Κύπρο ξεκινούσε απ την δολοφονία του αρχηγού της Κύπρου. Αυτή η απόπειρα έδωσε και την ευκαιρία σε Τουρκία να κάνει ότι έκανε και μετά από τόσες δεκαετίες τίποτα δεν έχει αλάξει στο Κυπριακό. Ένα τέτοιο σχέδιο είναι η ύψιστη ανοησία του περσμένου αιώνα.

                          Από αυτό προκύπτει,
                          1.ο δικτάτορας αποφάσιζε μόνος του χωρίς να συμβουλεύεται κανένα - έστω και αν υπήρχαν σύμβουλοι και επιτροπές- δεν τους λογάριαζε ή δεν τολμούσαν να του εξηγήσουν.
                          2.αν υπήρχαν επιτροπές σχεδιασμού εξωτερικής πολιτικής και σύμβουλοι, δεν ήταν αξιοκρατικά τοποθετημένοι σε αυτές τις θέσεις. Είναι δύσκολο να πιστέψει κανείς πως μαζεύτηκαν τόσοι μινάρες σε τόσο νευραλγικές θέσεις με αξιοκρατικό τρόπο.
                          3. Ο στρατός το 1974 ήταν υπό διάλυση και εντελώς ανίκανος να παραταχθεί αποτελεσματικά σε άλλον εχθρικό στρατό. (ήταν αξιόμαχοι μόνο σε άμαχους και γυναικόπαιδα). Αυτό έγινε ολοφάνερο μετά την επιτράτευση κωμωδία από την οποία η χούντα κατέρρευσε. Αν μια στρατιωτική δικτατορία, μετά από 7 χρόνια διακυβέρνησης, καταφέρνει να διαλύσει τον στρατό, ΤΙ θα έπρεπε να μας κάνει να πιστέψουμε πως στα υπόλοιπα θα τα πήγαιναν καλύτερα?

                          Έλα μωρέ τώρα....

                          Comment


                          • #89
                            Originally posted by Radrose View Post
                            Προσχηματικά "νόμιμες", ο βασιλιάς ας πούμε, έδωσε την συγκατάθεσή του δια της βίας, λίγους μήνες αργότερα προσπάθησε να ανατρέψει το καθεστώς. Το "προμηθεύς" προέβλεπε και την συγκατάθεση του Πρωθυπουργού ο οποίος Πρωθυπουργός συνελήφθη από την αστυνομία την ίδια νύχτα που ξέσπασε το πραξικόπημα.

                            Αυτά όλα που ισχυρίζεστε δείχνουν την απόλυτη ανωριμότητα στην σκέψη σας και αποκαλύπτουν το βαθύτερο νόημα των φιλοδοξιών σας.
                            Ο Βασιλιάς ο ίδιος δεν τηρούσε τον νόμο. Ήταν τόσο ηλίθιος (ή μικρός) που πήγε να τα βάλει με τον στρατό του.
                            Κάποιος πατριώτης έπρεπε να εφαρμόσει τον νόμο.
                            Ο πρωθυπουργός και οι άλλοι που συνελήφθησαν ήταν τα επικίνδυνα άτομα και οι αίτιοι της ενεργοποίησης του σχεδίου προμηθεύς.

                            Originally posted by Radrose View Post
                            Συγνώμη, για να καταλάβω, εσείς ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ?...
                            Μια σωστή δημοκρατία που να εφαρμόζεται ο νόμος. Να κυριαρχεί το εθνικό συμφέρον. Προτεραιότητα στον Έλληνα στην πατρίδα του. Κράτος με κοινωνικό πρόσωπο και τυφλή δικαιοσύνη. Περιφρούρηση αυτών ο στρατός.

                            Originally posted by Radrose View Post
                            Και μόνο που ο "εθνικός σχεδιασμός" μιας χώρας στηρίζετε στην ψυχρή δολοφονία ενός αρχηγού κράτους και δεν ντρέπεστε να το λέτε, από κει καταλαβαίνεις το πόσο πνευματικά ανίκανοι και επικίνδυνοι είστε.
                            Ο Παπαδόπουλος πίστευε πως το Κυπριακό πρέπει να λυθεί μέσω πιέσεων στον ΟΗΕ. Όταν έγινε το πραξικόπημα στην Κύπρο ο Παπαδόπουλος είχε προ πολλού αφήσει την εξουσία από την 08/10/1973.
                            Σου επαναλαμβάνω ότι βγαίνεις εκτός θέματος. Το θέμα αφορά τον Γεώργιο Παπαδόπουλο. Όσο και να το επιχειρείς, δεν βγάζεις τίποτα.

                            Αλλά και για τα εκτός Παπαδόπουλου που λες...
                            Ο Ιωαννίδης είχε πατριωτικές προθέσεις και το χειρίστηκε καλά σε συνεννόηση με τους Αμερικάνους (και τους Τούρκους). Φαινόταν ένα εσωτερικό πρόβλημα της Κύπρου και αν δεν ήταν ο επικίνδυνος προδότης Μακάριος να μετατρέψει ένα εσωτερικό πρόβλημα της Κύπρου σε Ελληνική επίθεση φωνάζοντας τους Τούρκους, άκουσον άκουσον,ο Ιωαννίδης σήμερα θα ήταν ήρωας.
                            Οι επικίνδυνοι είστε και εσείς που πάνω από το εθνικό συμφέρον βάζετε κάποιον αρχηγό δημοκρατικά εκλεγμένο έστω κι αν βγει προδότης. Γι΄αυτό θα είστε πάντα επικίνδυνοι ραγιάδες και όχι μόνο αυτό αλλά θα τον ξανά ψηφίζετε γιατί δεν λειτουργείτε με γνώμονα το συμφέρον της πατρίδας. Γι΄αυτό θα ενθαρίνετε πάντα προδότες.
                            Ο Μέγας Αλέξανδρος είπε <<ότι δεν λύνεται, κόβεται>>.
                            Υπεράνω όλων η πατρίς.



                            Originally posted by Radrose View Post
                            Στις δημοκρατίες, ο λαός αποφασίζει και ψηφίζει ποιους θέλει να τον κυβερνήσουν βάση άλλων κριτηρίων, σαφώς και δεν είναι δυνατόν να γνωρίζει οικονομικά επιπέδου Πανεπιστημίου και δεν είναι σωστό να του βάζουν τόσο πολύπλοκα ερωτήματα σε δημοψηφίσματα και μετά να τα ερμηνεύουν όπως θέλουν. Η κρίση του λαού ΔΕΝ είναι απαραίτητα σωστή αλλά αν υπάρχει κίνδυνος μια φορά ο λαός να ακούσει και να πιστέψει ανοησίες και να επιλέξει καταστροφικές επιλογές με την δημοκρατία, με την δικτατορία οι καταστροφές είναι δεδομένες εφόσον οι κυβερνήτες είναι εντελώς άσχετοι με οικονομικά θέματα, επιτυχία ή αποτυχία δεν τους αφορά εφόσον με την ισχύ των όπλων
                            διατηρούν την εξουσία και επομένως είναι πιο επιρρεπείς σε συμβιβασμούς για προσωπικό όφελος, ρουσφέτια κλπ. ?
                            Εδώ δεν υπάρχει λόγος να απαντάω όπου εσύ αναμασάς τα ίδια. Έχεις πάρει απαντήσεις και από εμένα και από άλλους για την φερεγγυότητα και την αξιοκρατία της ΄΄δημοκρατίας΄΄ σου.
                            Last edited by Παπαδοπουλικός; 20-11-2017, 14:11.

                            Comment


                            • #90
                              Όλα αυτά που γράφεις είναι το απόλυτο ασυνάρτητο κείμενο.

                              Σύγκριση
                              1. Όταν έγινε το πραξικόπημα στην Κύπρο ο Παπαδόπουλος είχε προ πολλού αφήσει την εξουσία από την 08/10/1973.
                              2. Ο Βασιλιάς ο ίδιος δεν τηρούσε τον νόμο. Ήταν τόσο ηλίθιος (ή μικρός) που πήγε να τα βάλει με τον στρατό του.Κάποιος πατριώτης έπρεπε να εφαρμόσει τον νόμο.

                              Όταν ακολουθείς το σχέδιο ΄΄προμηθεύς΄΄ όπως λες, και εφαρμόζεις στρατιωτικό νόμο, έχεις ευθύνη και για το ποιός αναλαμβάνει την εξουσία μετά από εσένα όταν την αφήνεις. Το ότι τα "παρατάς" στις 8/10/73 και μετά ακολουθεί άλλο πραξικόπημα και σε συλλαμβάνουν και σε πάνε στην βίλλα του Ωνάση όπως λέει και το βικιπίντια, αυτό σημαίνει πως ΟΛΑ ήταν στην τύχη τους και όλα ήταν προσχηματικά για να γατζωθούν στην εξουσία.
                              Ερώτηση, όταν έγινε ότι έγινε με την Κύπρο, γιατί δεν ξαναέκαναν ένα ΄΄προμηθεύς΄΄ δεδομένου ότι κινδύνευε η χώρα από εσωτερικό/εξωτερικό κίνδυνο? ε?
                              Έλα μωρέ τώρα....

                              Comment

                              Μηνύματα

                              Collapse

                              • Orestes
                                Reply to Καθυστερηση 5 μερες, αγχος!!
                                Orestes
                                @tTopGear Να εισαι καλα φιλε, επιβεβαιωθηκαν ολα οσα ειπες, της ηρθε περιοδος κανονικα πριν λιγο, το αγχος και το κρυολογημα ηταν η αιτια της καθυστερησης...
                                Today, 18:49
                              • TopGear
                                Reply to Καθυστερηση 5 μερες, αγχος!!
                                TopGear
                                Τον αέρα στο προφυλακτικό, τον αφαιρείς κατά την τοποθέτησή του, ώστε να μη συμπιέζεται μέσα κατά τη διάρκεια της πράξης και προκαλέσει από την πίεση...
                                Today, 16:05
                              • wooded glade
                                Reply to Η βασική αντίφαση της αριστεράς.
                                wooded glade
                                Ό κόσμος της αριστεράς είναι μία μικρή 124 ΠΒΕ.
                                Αγαπάμε 124 ΠΒΕ αλλά δεν παύει να είναι και αφασία η κατάσταση.
                                Απέναντι που πήγα μετά, στους...
                                Yesterday, 23:04
                              • Alien666
                                Reply to Η βασική αντίφαση της αριστεράς.
                                Alien666
                                (Δεν μου αφήνει να κάνω quote για κάποιον λόγο). Πολλές φορές ο ίδιος που θεωρεί "εφικτή" αυτή την κοινωνία, την θεωρεί και "ιδεατή"....
                                Yesterday, 22:39
                              • wooded glade
                                Ελεημοσύνη από τα ... Lidl και Ζαχάρωφ
                                wooded glade
                                Τώρα θα μας δίνουν και τα Lidl ελεημοσύνη σύμφωνα με ανακοίνωση της επιχειρήσεως.
                                Εγώ πάντως μιά φορά που είχα πάρει κάτι μελομακάρονα από εκεί,...
                                Yesterday, 21:04

                              Θέματα

                              Collapse

                              Working...
                              X