PDA

Επιστροφή στο Forum : Θρησκευτικές συζητήσεις ...... παντός τύπου



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13

Klinika_Nekros
28-01-2008, 16:31
eprepe na pe8anei o xristodoulos gia na 3ana-anoi3ei afto to thread ??

floyd21
28-01-2008, 16:35
eprepe na pe8anei o xristodoulos gia na 3ana-anoi3ei afto to thread ??

Δεν ξαναάνοιξε απλά είχε θαφτεί...
Κάθε Πάσχα επανέρχεται...

Roxalas
28-01-2008, 17:37
θα αναβληθει η μπαλα γιατι πεθανε ο χριστοδουλος...ποσο γελοιοι ειναι καποιοι ρε γαμωτο???????

Sirimourdios
28-01-2008, 18:22
Nick Cave-Death is not the end(Bob Dylan cover) (http://www.youtube.com/watch?v=Am1kJM823Vk)


When you're sad and when you're lonely and you haven't got a friend
Just remember that death is not the end
And all that you've held sacred, falls down and does not mend
Just remember that death is not the end
Not the end, not the end
Just remember that death is not the end

When you're standing at the crossroads that you cannot comprehend
Just remember that death is not the end
And all your dreams have vanished and you don't know what's up the bend
Just remember that death is not the end
Not the end, not the end
Just remember that death is not the end

When the storm clouds gather 'round you, and heavy rains descend
Just remember that death is not the end
And there's no one there to comfort you, with a helpin' hand to lend
Just remember that death is not the end
Not the end, not the end
Just remember that death is not the end

Oh, the tree of life is growing
Where the spirit never dies
And the bright light of salvation shines
In dark and empty skies

When the cities are on fire with the burning flesh of men
Just remember that death is not the end
And you search in vain to find just one law abiding citizen
Just remember that death is not the end
Not the end, not the end
Just remember that death is not the end

Guzuta
28-01-2008, 19:06
Λοιπόν για να αλαφρώσουμε λιγάκι το κλίμα δείτε αυτό... :)

http://rapidshare.com/files/87312520/greek_priest_preaching_while_reading_sms.wmv

Απλά να πω οτι καλό είναι να δείχνουμε σεβασμό στους νεκρούς ειδικά όταν για πρόκειται για αγαπήμενα πρόσωπα μερικών απο εδώ μέσα.(Προσωπικά μου ήταν τελείως αδιάφορος)...

cunt
28-01-2008, 19:12
proxtes pethane o heath ledger 29 xronwn palikari me talento na trexei ap ta mpatzakia na ypenthymisw egw

//epishs na pw oti tous poly kalous stixous tou apopanw kommatiou tous skeftomoun xtes (klassikes symptwsares)

cunt
28-01-2008, 19:15
Δεν ξαναάνοιξε απλά είχε θαφτεί...
Κάθε Πάσχα επανέρχεται...

opws o xristos:baby:

maxitis
28-01-2008, 19:43
Επειδή ακούγονται απίθανα πράγματα εδώ, δυο λόγια μόνο. Ρε kapota όταν πεθάνει κάποιο αγαπητό μας πρόσωπο και πάμε στην κηδεία δεν το ασπαζόμαστε για τελευταία φορα? Τι ειδωλολατρεία μας λες. Το πόσο αγαπητό πρόσωπο ήταν ο Χριστόδουλος για αυτούς που πάνε και τον ασπάζονται δε θα το κρίνεις εσύ, νομίζω δηλαδή.

trooper7
28-01-2008, 20:07
An ego po pos den me noiazei katholoy poy pethane o xristodoylos tha gino kakos e????????

KATHOLOU

Aporw akoma pws asxoleitai kapoios me ton pio sixamero klado(etsi katantise ta teleftaia xronia) ths ekklhsias kai ths thriskias genikotera...

Sygxwreste me twra,paw na klapsw gia ton makaristo:-( :-( :-(

sxizoφρeneia658
28-01-2008, 20:25
opws o xristos:baby:

Το Πάσχα φεεεεευγει..τα Χριστούγεννα ξαναααααααρχεται

Gianakin
28-01-2008, 20:31
proxtes pethane o heath ledger 29 xronwn palikari me talento na trexei ap ta mpatzakia na ypenthymisw egw

Πες τα ρε.

BuenosDias
28-01-2008, 20:40
επίσης να μην ξεχνάμε και τις δηλώσεις του περί δεξιάς του κυρίου

:confused: :confused: :confused:


Κάποια πράγματα για όσους δεν τα ξέρουν (ούτε εγώ τα 'ξερα, σήμερα τα έμαθα)


Υπό την ηγεσία του, προάγεται το έργο της Εκκλησίας σ΄ολόκληρο τον κοινωνικό τομέα. Ιδρύονται νέοι οργανισμοί που καλύπτουν τομείς, όπως η βιοηθική, η μέριμνα για τους τοξικομανείς, την κακοποιημένη γυναίκα, την άγαμη μητέρα. Τέλος ίδρυσε την Μη Κυβερνητική Οργάνωση "Αλληλεγγύη" μέσω της οποίας γίνεται μεγάλη παρέμβαση με ανθρωπιστική βοήθεια, σε παγκόσμια κλίμακα.

Ακόμη και στην επικοινωνία της Εκκλησίας παρενέβη δυναμικά, οδηγώντας την στο νέο κόσμο της ψηφιακής εποχής, αφού ίδρυσε την υπηρεσία Διαδικτύου, δημιουργώντας συγχρόνως ψηφιακή βιβλιοθήκη σε 9 γλώσσες, πινακοθήκη, μουσικοθήκη και πύλη πολιτιστικών ειδήσεων στα ελληνικά και αγγλικά.
http://news.pathfinder.gr/greece/news/453650.html

Και κάτι ακόμα.
Για τον διαφορετικό τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει η κοινωνία μας το θάνατο του Χριστόδουλου σε σχέση με το θάνατο ενός μετανάστη, από που κι ως που φταίει ο Χριστόδουλος (και ο κάθε Χριστόδουλος) για αυτό;

Gianakin
28-01-2008, 20:48
Κάποια πράγματα για όσους δεν τα ξέρουν (ούτε εγώ τα 'ξερα, σήμερα τα έμαθα)


Ε, και στη χουντα εγιναν καποια μεγαλα εργα (καλα) για την Ελλαδα, δεν μου λεει τιποτα αυτο. Και μην τυχον κ παρεξηγηθει αυτο που ειπα μολις, και νομισετε οτι τον ειπα χουντικο.



Και κάτι ακόμα.
Για τον διαφορετικό τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει η κοινωνία μας το θάνατο του Χριστόδουλου σε σχέση με το θάνατο ενός μετανάστη, από που κι ως που φταίει ο Χριστόδουλος (και ο κάθε Χριστόδουλος) για αυτό;

Δεν ειπαν τα παιδια οτι φταιει ο Χριστοδουλος. Ειπαν να δουμε πώς αντιμετωπιζεται ο θανατος του Χριστοδουλου και πώς ενος ανωνυμου μεταναστη.

di\n@
28-01-2008, 21:08
τα πραγματα ειναι πολυ απλα.
Ο Χριστοδουλος ηταν ενας ανθρωπος που πεθανε.
Το αν ηταν καλος η κακος δεν μπορουμε να τον ξερουμε
αρα δεν μπορουμε ουτε να τον αγιοποιουμε
ουτε και να τον κατακρινουμε γιατι τοτε γινομαστε
σαν το παπαδαριο που κοροιδευουμε.
Οταν καποιος κανει λαθη δεν ξεχνουνται αφου πεθαινει
αλλα δεδομενουοτι ολοι κανουμε λαθη τοτε θα πρεπει να ειμαστε
ολη την ωρα με το φτυαρι στο χερι,κι αυτο κι αν ειναι λαθος.
Το αν λυπουμαστε πολυ η λιγο που πεθανε ειναι δικο μας
θεμα και λιγο νοιαζει τους υπολοιπους,οπως και το αν
τον συμπαθουσαμε η οχι.
Αααααυταααααα

kapotas
28-01-2008, 21:51
Επειδή ακούγονται απίθανα πράγματα εδώ, δυο λόγια μόνο. Ρε kapota όταν πεθάνει κάποιο αγαπητό μας πρόσωπο και πάμε στην κηδεία δεν το ασπαζόμαστε για τελευταία φορα? Τι ειδωλολατρεία μας λες. Το πόσο αγαπητό πρόσωπο ήταν ο Χριστόδουλος για αυτούς που πάνε και τον ασπάζονται δε θα το κρίνεις εσύ, νομίζω δηλαδή.

ειλικρινα μερικοι τρελαινεστε να παραποιειτε αυτα που λενε οι αλλοι και να δημιουργειτε ιντριγκες.
εγω ειπα το να προσκυνας ενα λειψανο με βρισκει αντιθετο απο τη στιγμη που ο χριστιανισμος το απαγορευει(ειναι στις 10 εντολες μην ξεχνιομαστε)
και αλλο το να πηγαινω στην κηδεια,να τον κλαψω και να αφησω ενα λουλουδι και αλλο να εκθετω το αψυχο σωμα σε λαϊκο προσκυνημα.
και γενικα στην εκκλησια οι παπαδες θεοποιουνται.οπως το να φιλας το χερι του.τι ειναι να τους φιλας το χερι;γκομενα;η αμα δεν του φιλησεις το χερι δεν το σεβεσαι.αυτη ειναι η ισοτητα αναμεσα στα παιδια του θεου.

SpartanGeorge
28-01-2008, 22:03
ειλικρινα μερικοι τρελαινεστε να παραποιειτε αυτα που λενε οι αλλοι και να δημιουργειτε ιντριγκες.
εγω ειπα το να προσκυνας ενα λειψανο με βρισκει αντιθετο απο τη στιγμη που ο χριστιανισμος το απαγορευει(ειναι στις 10 εντολες μην ξεχνιομαστε)
και αλλο το να πηγαινω στην κηδεια,να τον κλαψω και να αφησω ενα λουλουδι και αλλο να εκθετω το αψυχο σωμα σε λαϊκο προσκυνημα.
και γενικα στην εκκλησια οι παπαδες θεοποιουνται.οπως το να φιλας το χερι του.τι ειναι να τους φιλας το χερι;γκομενα;η αμα δεν του φιλησεις το χερι δεν το σεβεσαι.αυτη ειναι η ισοτητα αναμεσα στα παιδια του θεου.

1) προσκυναω (αποδιδω τιμη) != λατρευω
2) το χερι του παπα δεν το φιλας για να δειξεις σεβασμο
αλλα γιατι αυτο ερχεται σε επαφη με τον ιδιο το Θεο μεσα στην Αγια Τραπεζα (για οσους πιστευουν)

kapotas
28-01-2008, 22:11
1) προσκυναω (αποδιδω τιμη) != λατρευω
2) το χερι του παπα δεν το φιλας για να δειξεις σεβασμο
αλλα γιατι αυτο ερχεται σε επαφη με τον ιδιο το Θεο μεσα στην Αγια Τραπεζα (για οσους πιστευουν)

1)απο τη στιγμη που προσκυνας δεν ειναι απλα ενας φορος τιμης.και στις εικονες φορο τιμης αποδιδεις;θα μου πεις στο εικονιζομενο προσωπο.ωραια.αλλα προσκυνας ενα κομματι ξυλο.

2)ομολογω οτι αυτο δεν το ηξερα.αλλα και παλι μου φαινεται παραλογο ρε παιδια.δηλαδη μεσω της χειραψιας δεν θα ερχομουν σε επαφη;επρεπε να το φιλαω;απλα πιστευω οτι ειναι ενας τροπος ωστε να ξεχωριζει ο παπας απο τον απλο λαο.

Roxalas
28-01-2008, 22:14
κατι ασχετο,αλλα ειναι μεγαλο ρεζιλικι οι σχολες να μεινουν κλειστες για αυτο το πραγμα...

a.DI.stakto$
28-01-2008, 22:19
κατι ασχετο,αλλα ειναι μεγαλο ρεζιλικι οι σχολες να μεινουν κλειστες για αυτο το πραγμα...

Τι λες ρε εσύ?? Ο Αρχιεπίσκοπος πέθανε, όχι κάποιος συγγενής μας.. Λίγος σεβασμός δεν βλάπτεια...

observer
28-01-2008, 22:21
κατι ασχετο,αλλα ειναι μεγαλο ρεζιλικι οι σχολες να μεινουν κλειστες για αυτο το πραγμα...

distuxws to kratos einai theokratoumeno .:angryfire poli distixws.

Roxalas
28-01-2008, 22:23
Τι λες ρε εσύ?? Ο Αρχιεπίσκοπος πέθανε, όχι κάποιος συγγενής μας.. Λίγος σεβασμός δεν βλάπτεια...

και απο ποτε ενα ζητημα θρησκευτικου περιεχομενου επηρεαζει την λειτουργια των σχολων?

a.DI.stakto$
28-01-2008, 22:29
και απο ποτε ενα ζητημα θρησκευτικου περιεχομενου επηρεαζει την λειτουργια των σχολων?

Και αν πεθάνει ο πρωθυπουργός (ζωή να 'χει ο ανθρωπος) γιατί να κλείσουν οι σχολές?? Από πότε ένα ζήτημα πολιτικού περιεχομένου να επηρεάσει την λειτουργία της σχολής??
Εκτός τούτου ο θάνατος του Αρχιεπισκόπου δεν αποτελεί ένα ζήτημα!!!

Guest
28-01-2008, 22:30
και απο ποτε ενα ζητημα θρησκευτικου περιεχομενου επηρεαζει την λειτουργια των σχολων?

re den exei sxesh twra an thn ephrreazei h oxi h an einai reziliki...ta pragmata einai apla,prepei na vgei mia anakinwsh na xeroume ti mas ginetai kai ti tha kanoume...1+1 kanoun 2,toso duskolo einai,kapoios na pei grafoume h oxi den grafoume,auto to perimene einai pou skotwnei,oi alloi pws evgalan dhladh???:angryfire

TopGear
28-01-2008, 22:32
Και αν πεθάνει ο πρωθυπουργός (ζωή να 'χει ο ανθρωπος) γιατί να κλείσουν οι σχολές?? Από πότε ένα ζήτημα πολιτικού περιεχομένου να επηρεάσει την λειτουργία της σχολής??
Εκτός τούτου ο θάνατος του Αρχιεπισκόπου δεν αποτελεί ένα ζήτημα!!!

Θεωρείται ηγέτης της χώρας και "δικαιούται" τις ανάλογες τιμές και σεβασμός. Όπως και ο πρωθυπουργός, ο πρόεδρος της Δημοκρατίας, το υπουργικό συμβούλιο κτλ. Όλα αυτά δε γίνονται γιατί επηρεάζουν κάτι, απλώς από σεβασμό και απόδοση τιμών.

emufear
28-01-2008, 22:32
Και για εμάς βγήκε ανακοίνωση από αρκετά νωρίς, άλλο αν προκύψει αναθεώρηση αύριο.

orestisp
28-01-2008, 22:34
Εικονομαχία (726-843)
Λειψανομαχία (2008-...)

:tounge: :tounge: :tounge:

observer
28-01-2008, 22:35
Και αν πεθάνει ο πρωθυπουργός (ζωή να 'χει ο ανθρωπος) γιατί να κλείσουν οι σχολές?? Από πότε ένα ζήτημα πολιτικού περιεχομένου να επηρεάσει την λειτουργία της σχολής??
Εκτός τούτου ο θάνατος του Αρχιεπισκόπου δεν αποτελεί ένα ζήτημα!!!

o prothipourgos iparxei gia olous tous ellines eite einai Ν.Δ. eite allo komma(san thesmos) o arxiepiskopos den iparxei gia olous tous ellines alla mono gia aytous pou einai xristianoi orthodozoi.uparxoun oi apistoi ktl.sinepos den ekfrazei olo ton elliniko lao.kai oi times igeti kratous apodidontai mono kai mono epeidei eimaste mia theoseboumeni koinwnia gerontwn ,vevaiws vevaiws.:p

Roxalas
28-01-2008, 22:37
Και αν πεθάνει ο πρωθυπουργός (ζωή να 'χει ο ανθρωπος) γιατί να κλείσουν οι σχολές?? Από πότε ένα ζήτημα πολιτικού περιεχομένου να επηρεάσει την λειτουργία της σχολής??
Εκτός τούτου ο θάνατος του Αρχιεπισκόπου δεν αποτελεί ένα ζήτημα!!!

κανονικα οι σχολες θα επρεπε να ειναι αυτονομες αλλα μην το ανοιξουμε αυτο το θεμα.ο πρωθυπουργος ειναι και καλα μου ο εκλεκτος των πολιτων...οι πραξεις του αφορουν ολους τους πολιτες...οχι μονο τους χριστιανους...

a.DI.stakto$
28-01-2008, 22:40
κανονικα οι σχολες θα επρεπε να ειναι αυτονομες αλλα μην το ανοιξουμε αυτο το θεμα.ο πρωθυπουργος ειναι και καλα μου ο εκλεκτος των πολιτων...οι πραξεις του αφορουν ολους τους πολιτες...οχι μονο τους χριστιανους...

As teliosoume legontaw oti diistante oi apopsis...:tounge: :wavey:

Roxalas
28-01-2008, 22:42
As teliosoume legontaw oti diistante oi apopsis...:tounge: :wavey:

ας τελειωσουμε λεγοντας οτι το παιζουμε ομαδικα...:wavey:

jacob
28-01-2008, 22:44
se opoion den aresoun oi 8esmoi kai ta xrhsta h8h kai e8ima tou kratous pou einai se efarmogh dekaeties twra, na ginei politikos kai otan me to kalo ton uperpshfisei o laos na ta allaxei ola kai na ta kanei opws ton euxaristei.....

opws eipe kai o a.DI.stakto$ ligos sevasmos de vlaptei....

roumdic
28-01-2008, 22:48
Και αν πεθάνει ο πρωθυπουργός (ζωή να 'χει ο ανθρωπος) γιατί να κλείσουν οι σχολές?? Από πότε ένα ζήτημα πολιτικού περιεχομένου να επηρεάσει την λειτουργία της σχολής??
Εκτός τούτου ο θάνατος του Αρχιεπισκόπου δεν αποτελεί ένα ζήτημα!!!

1ον:Είναι Υπουργείο Παιδείας & Θρησκευμάτων(μη με ρωτήσετε το γιατί-και εγω το αναρωτιέμαι-εδώ στο Σύνταγμα ορίζεται η εκκλησιαστική εξουσία,τι ψάχνεις???),συνεπώς τέτοιες καταστάσεις δικαιολογούν τέτοιες αποφάσεις.

2ον:Δυστυχώς το εθιμοτυπικό και τα του πρωτοκόλλου είναι τα μόνα σε αυτή τη χώρα που ακολουθούνται κατα γράμμα.

3ον:Καταλαβαίνω την αγωνία όλων αλλά μην εκφυλλίσουμε το παρών νήμα.

Αναμονή,υπομονή και φυσικά...ψυχραιμία....
(τόσα χρόνια στο di μας έχουν ψήσει.....)!!!

mad_nassos
28-01-2008, 23:19
2) το χερι του παπα δεν το φιλας για να δειξεις σεβασμο
αλλα γιατι αυτο ερχεται σε επαφη με τον ιδιο το Θεο μεσα στην Αγια Τραπεζα (για οσους πιστευουν)

Αυτό ισχύει, αλλά καλύτερα ακόμα κι αν πιστεύετε πολύ μην το παρακάνετε...
Μία φορά στην Πάρο ένας παπάς είχε πάει για κατούρημα σε κάτι θάμνους, και αργότερα στο δρόμο του φίλαγαν το χέρι... (το αναφέρω γιατί το έχω δει ο ίδιος... :-( )

Dreamsurfer
28-01-2008, 23:35
distuxws to kratos einai theokratoumeno .:angryfire poli distixws.

Κοίταξε,καλώς ή κακώς (κακώς για μένα -για τους λόγους μου- αν και χριστιανος) είναι γραμένο στο πρώτο άρθρο του συντάγματος ότι η Ελλάδα είναι ορθόδοξο κράτος.Αν βάλεις κάτω τα επίσημα facts λοιπόν είναι απόλυτα δικαιολογημένο να κλείνουν οι σχολές.

Αυτά στα χαρτιά.Το ποιά είναι η πραγματικότητα είναι μια βαθιά αδιέξοδη συζήτηση...

cunt
28-01-2008, 23:45
se opoion den aresoun oi 8esmoi kai ta xrhsta h8h kai e8ima tou kratous pou einai se efarmogh dekaeties twra, na ginei politikos kai otan me to kalo ton uperpshfisei o laos na ta allaxei ola kai na ta kanei opws ton euxaristei.....

opws eipe kai o a.DI.stakto$ ligos sevasmos de vlaptei....

nai oxi.

se opoion den aresoun oi 8esmoi k ta xrhsta h8h tou kratous apla dn tous threi k exei k to dikaiwma na krazei k tis mlkies p vlepei gyrw tou. pws s fainetai ayto to sxedio?

mia zwh to idio epixeirhma : " ama de s aresei fyge/ kanto kalytera"
nomizw pws sth mesh lysh aytwn twn 2 akraiwn lysewn p proteinontai kathe fora p kapoios tolma na ekfrasei arnhtikh gnwmh se kati vrisketai olh h ousia ths dhmokratias..


epishs epeidh mprosta sthn tromaktikh apwleia tou xristodoulou vlepw oti kapoioi edw mesa xanoume ektos ap to xioumor mas k thn kritikh mas ikanothta tha ithela na symplhrwsw tis polytimes nouthesies twn prolalisantwn me mia akoma symvoulh : ligos tyflos sevasmos vlaptei.

gia pame loipon mia epanalhpsh:

1. ligos sevasmos de vlaptei
2. ligos tyflos sevasmos vlaptei.

wraia

BuenosDias
29-01-2008, 00:12
o prothipourgos iparxei gia olous tous ellines eite einai Ν.Δ. eite allo komma(san thesmos) o arxiepiskopos den iparxei gia olous tous ellines alla mono gia aytous pou einai xristianoi orthodozoi.uparxoun oi apistoi ktl.sinepos den ekfrazei olo ton elliniko lao.kai oi times igeti kratous apodidontai mono kai mono epeidei eimaste mia theoseboumeni koinwnia gerontwn ,vevaiws vevaiws.:p

Και ο Χριστόδουλος για όλους τους Χριστιανούς, αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν βέβαια και άθεοι.
Επίσης ο πρωθυπουργός σαν εκπρόσωπος ενός συγκεκριμένου κόμματος, με τη δικιά σου λογική, δεν εκφράζει όλον τον λαό, αφού 1ον) υπάρχουν άτομα που είναι κατα των εκλογών 2ον) υπάρχουν άτομα που ποτέ δε συμφώνησαν με την πολιτική του (εκάστοτε) πρωθυπουργού.

Hellhammer
29-01-2008, 00:18
nai oxi.

se opoion den aresoun oi 8esmoi k ta xrhsta h8h tou kratous apla dn tous threi k exei k to dikaiwma na krazei k tis mlkies p vlepei gyrw tou. pws s fainetai ayto to sxedio?

mia zwh to idio epixeirhma : " ama de s aresei fyge/ kanto kalytera"
nomizw pws sth mesh lysh aytwn twn 2 akraiwn lysewn p proteinontai kathe fora p kapoios tolma na ekfrasei arnhtikh gnwmh se kati vrisketai olh h ousia ths dhmokratias..


epishs epeidh mprosta sthn tromaktikh apwleia tou xristodoulou vlepw oti kapoioi edw mesa xanoume ektos ap to xioumor mas k thn kritikh mas ikanothta tha ithela na symplhrwsw tis polytimes nouthesies twn prolalisantwn me mia akoma symvoulh : ligos tyflos sevasmos vlaptei.

gia pame loipon mia epanalhpsh:

1. ligos sevasmos de vlaptei
2. ligos tyflos sevasmos vlaptei.

wraia

μπραβο ρε μαγκα Ν. ωραια τα λες..δηλαδη για να εκφρασω την ενσταση μου σε κατι πρεπει να ειμαι νομοθετης..τι ειναι αυτα που ακουω;

dj Skoplus
29-01-2008, 00:24
re paidia arakste...oloi kapote thn kanoume,oloi ws tote tha exoume kanei kai malakies kai kala sth zwh mas,allos perissotera allos ligotera...polu kourash,polu grafikothta kai den vlepw to logo

mad_nassos
29-01-2008, 00:28
re paidia arakste...oloi kapote thn kanoume,oloi ws tote tha exoume kanei kai malakies kai kala sth zwh mas,allos perissotera allos ligotera...polu kourash,polu grafikothta kai den vlepw to logo

Σωστός...

Πώς το κάνουμε εδώ πέρα όταν συμφωνούμε?? +10?? :tounge:

Gianakin
29-01-2008, 01:05
se opoion den aresoun oi 8esmoi kai ta xrhsta h8h kai e8ima tou kratous pou einai se efarmogh dekaeties twra, na ginei politikos kai otan me to kalo ton uperpshfisei o laos na ta allaxei ola kai na ta kanei opws ton euxaristei.....

opws eipe kai o a.DI.stakto$ ligos sevasmos de vlaptei....

Και μεχρι τοτε θα το βουλωνουμε κ δε θα λεμε τη γνωμη μας? Μονο αν γινουμε πολιτικοι αιρετοι απο το λαο μπορουμε να την εκφραζουμε? Καλη φαση!

Ripper
29-01-2008, 02:33
http://img338.imageshack.us/img338/6261/dsc00323co4.jpg








:cool: :cool: :cool:

17. Trezegoal
29-01-2008, 02:37
Και μεχρι τοτε θα το βουλωνουμε κ δε θα λεμε τη γνωμη μας? Μονο αν γινουμε πολιτικοι αιρετοι απο το λαο μπορουμε να την εκφραζουμε? Καλη φαση!

Dikio exei re seis...

Ypotithete zoyme s ena kratos poy yparxei aneksithriskia...

giati loipon o arxiepiskopos ton orthodoson xristianon mono na kidevetai me times arxigoy kratoys????

DI tourist
29-01-2008, 02:46
Ρε σεις εφοσον δεν υπαρχει διαχωρισμος εκκλησιας και επισημου κρατους γινεται αυτο που γινεται τωρα.

Να δω εγω ποιος θα βγει να προτινει διαχωρισμο εκκλησιας κρατους. Θα οργανωσουν σταυροφορια, οπως τοτε με τις ταυτοτητες.
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!

vaguraw
29-01-2008, 04:09
Ρε σεις εφοσον δεν υπαρχει διαχωρισμος εκκλησιας και επισημου κρατους γινεται αυτο που γινεται τωρα.

Να δω εγω ποιος θα βγει να προτινει διαχωρισμο εκκλησιας κρατους. Θα οργανωσουν σταυροφορια, οπως τοτε με τις ταυτοτητες.
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!

O GIWRGAAAAAAAAAKHHHHSSSSSSSSSSSSSSS


OUAOXUAOXUAOUXAOUXOAUXAOUXA


http://www.youtube.com/watch?v=HIg4jKywg5E

DEITE TO OLOI RE

Labadarios
29-01-2008, 04:21
Θα οργανωσουν σταυροφορια, οπως τοτε με τις ταυτοτητες. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!
Ρε συνάδελφε για όνομα του Θεού δηλαδή... Νομίζω ότι σε κάθε κεκοιμημένο συνάνθρωπό μας απαιτείται λίγο σεβασμός και πολλω μάλλον σε έναν άνθρωπο ο οποίος αγάπησε και αγωνίστηκε όσο περισσότερο μπορούσε για την νεολαία μας, για μας.Σέβομαι την διαφορετική άποψή σου (και εγώ διαφωνώ σε ορισμένες κινήσεις του) αλλά όχι να παραβλέπουμε το σύνολο έργο του και την προσφορά του στην κοινωνία... Και αυτό για τα ΛΕΦΤΑ πού κολλάει;;;; Μήπως πλήρωσε τόσο Λαό που συνάχθηκε στις 2 λαοσυνάξεις τότε, μήπως Λάδωσε 3.000.000 Έλληνες/ιδες που υπέγραψαν ή μήπως ρίχνει απο τον ουρανό ευρώ στο πλήθος των απλών ανθρώπων που ασπάζονται με συγκίνηση το λείψανό του αυτές τις ημέρες;;; Ε, τότε να μη λες ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ(μετα συγχωρήσεως δηλαδή)....

Roxalas
29-01-2008, 04:33
οταν λεμε εθνικο πενθος οι τραπεζες ειναι ανοιχτες?:p και οσοι δουλευουνε στον ιδιοτικο τομεα τι στο πουτσο δεν πενθουν???

17. Trezegoal
29-01-2008, 04:46
Ρε σεις εφοσον δεν υπαρχει διαχωρισμος εκκλησιας και επισημου κρατους γινεται αυτο που γινεται τωρα.

Να δω εγω ποιος θα βγει να προτινει διαχωρισμο εκκλησιας κρατους. Θα οργανωσουν σταυροφορια, οπως τοτε με τις ταυτοτητες.
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!

Opoios politikos pige na to kanei apetyxe re sy...

Afoy exei to pio isxyro kefalaio stin xora i ekklisia, ti leme tora?????

DI tourist
29-01-2008, 04:56
Ρε συνάδελφε για όνομα του Θεού δηλαδή... Νομίζω ότι σε κάθε κεκοιμημένο συνάνθρωπό μας απαιτείται λίγο σεβασμός και πολλω μάλλον σε έναν άνθρωπο ο οποίος αγάπησε και αγωνίστηκε όσο περισσότερο μπορούσε για την νεολαία μας, για μας.Σέβομαι την διαφορετική άποψή σου (και εγώ διαφωνώ σε ορισμένες κινήσεις του) αλλά όχι να παραβλέπουμε το σύνολο έργο του και την προσφορά του στην κοινωνία... Και αυτό για τα ΛΕΦΤΑ πού κολλάει;;;; Μήπως πλήρωσε τόσο Λαό που συνάχθηκε στις 2 λαοσυνάξεις τότε, μήπως Λάδωσε 3.000.000 Έλληνες/ιδες που υπέγραψαν ή μήπως ρίχνει απο τον ουρανό ευρώ στο πλήθος των απλών ανθρώπων που ασπάζονται με συγκίνηση το λείψανό του αυτές τις ημέρες;;; Ε, τότε να μη λες ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ(μετα συγχωρήσεως δηλαδή)....

Ρε συναλδεφε για το ονομα του RZA και του Methodman μαζι, μαλλον δε με καταλαβες.
Αυτο που λεω εγω ειναι οτι ο διαχωρισμος εκκλησιας κρατους δεν γινεται γιατι η εκκλησια δεν θελει να χασει τα οικονομικα ωφελη που συνεπαγονται απο αυτον. Εκει κολλαει αυτο με τα λεφτα. Και φυσικα οι χιλιαδες "πιστοι" που θα οργανωσουν τη σταυροφορια κατα αυτου που θα το επιχειρησει, δε θα το κανουν για να μη χασει η εκκλησια την εκπτωση φορου. Θα το κανουν επειδη θα φανε την προπαγανδα για ανθελληνες και δυναμεις που στρεφονται εναντια στην ορθοδοξια μας κλπ. Αυτο το φαινομενο παρατηρηθηκε και την περιοδο του θεματος με τις ταυτοτητες, εξου και ο παραλληλισμος.

Δεν ειπα κατι για τον Χριστοδουλο προσωπικα γιατι οπως και πιο πριν σεβομαι το πενθος που καποιοι θελουν να τηρησουν. Αυτο που εξηγησα ειναι το ΓΙΑΤΙ ισχυει αυτο το 4ημερο εθνικο πενθος. Τα αιτια αυτου του φαινομενου πηγαζουν απο το ΜΗ διαχωρισμο εκκλησιας-κρατους, οπως ειπα και παραπανω.
Τωρα αν θες να ανοιξουμε αυτο το θεμα, πολυ ευχαριστως αλλα απο αυριο το πρωι αν ειναι ευκολο γιατι τωρα εχει παει ηδη 4...

Gianakin
29-01-2008, 11:52
Αναρωτιεμαι, σχετικα με αυτο τον σεβασμο του νεκρου, θα τον τηρουσατε αν πεθαινε σημερα καποιο αλλο προσωπο πιο αμφιβολου ηθικης, εργου και πολιτικης θεσης?

Αν καποιος που εκανε τερατωδη πραγματα πεθαινε σημερα, θα λεγατε στους αλλους που θα τους εκριναν να σεβαστουν τον νεκρο? Πασσαρης, Ματέι, κανας Χιτλερ (για να γουσταρουμε)? Ή επειδη ηταν υπευθυνοι για θανατο ανθρωπων θα λεγατε καλα ξεκουμπιδια, θα ξεχναγατε οτι κ αυτοι ειναι ανθρωποι και θα μπαινατε στην κριτικη?

Εχω μια πελουυυυυυυυυυυρια περιεργεια!

Gianakin
29-01-2008, 11:55
Και αυτό για τα ΛΕΦΤΑ πού κολλάει;;;; Μήπως πλήρωσε τόσο Λαό που συνάχθηκε στις 2 λαοσυνάξεις τότε, μήπως Λάδωσε 3.000.000 Έλληνες/ιδες που υπέγραψαν ή μήπως ρίχνει απο τον ουρανό ευρώ στο πλήθος των απλών ανθρώπων που ασπάζονται με συγκίνηση το λείψανό του αυτές τις ημέρες;;; Ε, τότε να μη λες ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ(μετα συγχωρήσεως δηλαδή)....

Κοιταξε, ενας ανθρωπος μπορει να ειναι λαοπλανος (με την καλη και κακη εννοια) και να παιρνει μαζι του 3.000.000 κοσμο χωρις να τους λαδωσει.

asxoliastos
29-01-2008, 13:00
Φανταζεσαι να πεθανεις και να εχεις ενα τσουρμο εχθρους απο πισω να σου τη λενε για αυτα που εκανες.Αμα ησουν απο μια πλευρα και το εβλεπες αυτο το πραγμα θα γουσταρες ετσι?Θα ηταν οτι πιο τελειο θα σου ειχε συμβει.
Και καλα εσυ αυτη που σε αγαπησαν δεν εχουν το δικαιωμα
να πενθουν?Δηλαδη να πεθανει καποιος συγγενεις σου ας πουμε και να ερθουν και να σου λενε(Ε ενταξει δεν ηταν και κανενας σπουδαιος παμε παρακατω ή ε ενταξει και τη προσφερε?ενα απλο τιποτα ηταν)
Αμα σου αρεσει αυτο το σκηνικο τοτε παω πασο!!!

@Giannakin:αμα δεν το γουσταρεις δεν το σεβεσαι το νεκρο,πας χυμα και βεβηλωνεις τα παντα,και δεχεσαι τις κυρωσεις προφανως.Αλλα δεν καταλαβαινω που κολλαει αυτο????care to explain?

Gianakin
29-01-2008, 13:10
Φανταζεσαι να πεθανεις και να εχεις ενα τσουρμο εχθρους απο πισω να σου τη λενε για αυτα που εκανες.Αμα ησουν απο μια πλευρα και το εβλεπες αυτο το πραγμα θα γουσταρες ετσι?Θα ηταν οτι πιο τελειο θα σου ειχε συμβει.
Και καλα εσυ αυτη που σε αγαπησαν δεν εχουν το δικαιωμα
να πενθουν?Δηλαδη να πεθανει καποιος συγγενεις σου ας πουμε και να ερθουν και να σου λενε(Ε ενταξει δεν ηταν και κανενας σπουδαιος παμε παρακατω ή ε ενταξει και τη προσφερε?ενα απλο τιποτα ηταν)
Αμα σου αρεσει αυτο το σκηνικο τοτε παω πασο!!!

Εδω κινδυνευουμε να μπουμε σε αλλα χωρικα υδατα, του αν θα υπαρχεις κ μετα θανατον ωστε να σε νοιαζει, οποτε δεν θα απαντησω σε αυτο.

Οσο για το γενικο σκελος της ερωτησης, τι να κανουμε ελευθερος πλανητης ειμαστε (ως επι το πλειστον και υποτιθεται), καποιοι δε γουσταρουν. Και στο φορουμ συγκεκριμενα, σε αυτο θρεντ μπορουμε να λεμε ολοι τη γνωμη μας, σε αυτο τη λεμε.

Αν ειναι να ανοιγουμε θρεντ "Αγαπαμε τον Χριστοδουλο" και ενα αλλο "Καλα ξεκουμπιδια Χριστοδουλε" και ποσα αλλα που να εκφραζουν ενδιαμεση γνωμη... καηκαμε. Πρεπει ο ενας να ζει με τη γνωμη του αλλου. Δεν ειναι δα οτι πηγαμε στην κηδεια του να γιουχαρουμε κοσμο.


@Giannakin:αμα δεν το γουσταρεις δεν το σεβεσαι το νεκρο,πας χυμα και βεβηλωνεις τα παντα,και δεχεσαι τις κυρωσεις προφανως.Αλλα δεν καταλαβαινω που κολλαει αυτο????care to explain?

Απλα το ειπα ορμωμενος απο τα ατομα που εχουν τη νοοτροπια shut the fuck up and respect the dead. Το κανουν επειδη δε γουσταρουν να βλεπουν νεκρους συνανθρωπους τους να κρινονται/προσβαλλονται μετα θανατον, ή μονο ατομα της Εκκλησιας?

Gcc
29-01-2008, 13:16
Dikio exei re seis...

Ypotithete zoyme s ena kratos poy yparxei aneksithriskia...

giati loipon o arxiepiskopos ton orthodoson xristianon mono na kidevetai me times arxigoy kratoys????

Το επισημο Θρησκευμα της πατριδας μας ειναι ο Ορθοδοξος Χριστιανισμος,γι αυτο!!!Ειμαστε μαλιστα απο τις πιο "ισχυρες" Ορθοδοξες χωρες γι αυτο και ολοι οι Ορθοδοξοι Αρχιεπισκοποι (παντου στον κοσμο) ειναι Ελληνες,με κορυφαιο τον Πατριαρχη Βαρθολομαιο :smokin:


Αναρωτιεμαι, σχετικα με αυτο τον σεβασμο του νεκρου, θα τον τηρουσατε αν πεθαινε σημερα καποιο αλλο προσωπο πιο αμφιβολου ηθικης, εργου και πολιτικης θεσης?

Αν καποιος που εκανε τερατωδη πραγματα πεθαινε σημερα, θα λεγατε στους αλλους που θα τους εκριναν να σεβαστουν τον νεκρο? Πασσαρης, Ματέι, κανας Χιτλερ (για να γουσταρουμε)? Ή επειδη ηταν υπευθυνοι για θανατο ανθρωπων θα λεγατε καλα ξεκουμπιδια, θα ξεχναγατε οτι κ αυτοι ειναι ανθρωποι και θα μπαινατε στην κριτικη?

Εχω μια πελουυυυυυυυυυυρια περιεργεια!

Η συγκριση προφανώς ειναι εντελώς λανθασμενη :baby:
Δεν μπορεις να συγκρινεις το Χριστοδουλο(κ οποιονδηποτε αλλο) με τον Πασσαρη ...

Gianakin
29-01-2008, 13:18
Η συγκριση προφανώς ειναι εντελώς λανθασμενη :baby:
Δεν μπορεις να συγκρινεις το Χριστοδουλο(κ οποιονδηποτε αλλο) με τον Πασσαρη ...

Α, "προφανως" κιολας!?!
Αρα δεν ειναι ανθρωπος ο Πασαρης. Πηρα την απαντηση μου. Ευχαριστω για την επιβεβαιωση.

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:20
Το επισημο Θρησκευμα της πατριδας μας ειναι ο Ορθοδοξος Χριστιανισμος,γι αυτο!!!Ειμαστε μαλιστα απο τις πιο "ισχυρες" Ορθοδοξες χωρες γι αυτο και ολοι οι Ορθοδοξοι Αρχιεπισκοποι (παντου στον κοσμο) ειναι Ελληνες,με κορυφαιο τον Πατριαρχη Βαρθολομαιο :smokin:

Kai ayto esy to vlepeis sosto re sy???

Dld ti simainei episimi thriskeia tis patridas mas????

Ypotithetai pos olles oi thriskies einai to idio stin xora mas kai prepei na exoyn tin idia antimetopisi...

Ilikirna to vlepeis sosto esy ayto??

Trifyllenia
29-01-2008, 13:23
¶σχετο με όλα τα προηγούμενα μηνύματα, ας πούμε και κάτι διαφορετικό γι'αυτό το γεγονός.

Ήταν πραγματικά (για μένα τουλάχιστον) συγκινητική η προσέλευση του κόσμου... Χτες ειδικά το βράδυ με κρύο απίστευτο κλπ είχε πάρα πολύ κόσμο, στην τηλεόραση είδαμε μόνο ένα μικρό απόσπασμα, μου είπαν ότι γινόταν χαμός....

Επίσης έδειξε κάποια αποσπάσματα από μία συνέντευξη που του είχε πάρει ο Χατζηνικολάου. Για μένα πραγματικά ο Χριστόδουλος στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων καθώς είχε ζυγίσει όλα τα σενάρια. Ένα από αυτά ήταν τότε με τα σκάνδαλα της Εκκλησίας να παραιτηθεί (οπότε θα έβγαινε αυτός καθαρός εν τέλει και θα άφηνε χάος πίσω του), παρ'όλ'αυτά έμεινε και δέχτηκε πάνω του όλη τη μεγάλη κριτική. Κρίμα πραγματικά ξαναλέω που ο συγκεκριμένος τίτλος δε δίνει δύναμη για εκκαθάριση μέσα στην Εκκλησία. Επίσης ήταν ο μόνος που προσπάθησε να συζητήσει και να βάλει όλες τις απόψεις στο τραπέζι για το διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας (είχε συζητήσει με το ΚΚΕ επί του θέματος).

Ας ήταν έτσι περισσότεροι μητροπολίτες. Κανένα περουσιακό στοιχείο, έμενε μαζί με τον αδερφό του... ¶ξιος αυτός ο άνθρωπος...

Gianakin
29-01-2008, 13:26
Ένα από αυτά ήταν τότε με τα σκάνδαλα της Εκκλησίας να παραιτηθεί (οπότε θα έβγαινε αυτός καθαρός εν τέλει και θα άφηνε χάος πίσω του), παρ'όλ'αυτά έμεινε και δέχτηκε πάνω του όλη τη μεγάλη κριτική. Κρίμα πραγματικά ξαναλέω που ο συγκεκριμένος τίτλος δε δίνει δύναμη για εκκαθάριση μέσα στην Εκκλησία. Επίσης ήταν ο μόνος που προσπάθησε να συζητήσει και να βάλει όλες τις απόψεις στο τραπέζι για το διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας (είχε συζητήσει με το ΚΚΕ επί του θέματος).

Ας ήταν έτσι περισσότεροι μητροπολίτες. Κανένα περουσιακό στοιχείο, έμενε μαζί με τον αδερφό του... ¶ξιος αυτός ο άνθρωπος...

Δε θα μπορουσα να διαφωνω περισσοτερο.

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:26
Eπίσης έδειξε κάποια αποσπάσματα από μία συνέντευξη που του είχε πάρει ο Χατζηνικολάου. Για μένα πραγματικά ο Χριστόδουλος στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων καθώς είχε ζυγίσει όλα τα σενάρια. Ένα από αυτά ήταν τότε με τα σκάνδαλα της Εκκλησίας να παραιτηθεί (οπότε θα έβγαινε αυτός καθαρός εν τέλει και θα άφηνε χάος πίσω του), παρ'όλ'αυτά έμεινε και δέχτηκε πάνω του όλη τη μεγάλη κριτική. Κρίμα πραγματικά ξαναλέω που ο συγκεκριμένος τίτλος δε δίνει δύναμη για εκκαθάριση μέσα στην Εκκλησία. Επίσης ήταν ο μόνος που προσπάθησε να συζητήσει και να βάλει όλες τις απόψεις στο τραπέζι για το διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας (είχε συζητήσει με το ΚΚΕ επί του θέματος).

Elpizo na mias gia to oso itan arxiepiskopos kai oxi ton teleytaio kairo poy iksere oti tha pethanei...

Ton teleytaio kairo gia mena ta piga apla poly asxima...

Trifyllenia
29-01-2008, 13:29
Elpizo na mias gia to oso itan arxiepiskopos kai oxi ton teleytaio kairo poy iksere oti tha pethanei...

Ton teleytaio kairo gia mena ta piga apla poly asxima...

Πριν κάποια χρόνια hello ..... :sleep: :sleep:
w00t, τι εννοείς τα πήγε πολύ άσχημα τον τελευταίο καιρό, που πέθαινε σιγά - σιγά ? :sleep: :sleep:
Εκτός αν πάλι εννοείς ό,τι γράφεις δηλαδή... τα πήγα :tounge:

@Gianakin : Προφανώς και διαφωνείς μαζί μου, απλά λέω και γω την άποψή μου, είναι καλή η πολυφωνία, don't you think ? Νομίζω ακούσαμε τις επικριτικές απόψεις, μπορούν τώρα να ειπωθούν και αυτές οι οποίες συμφωνούσαν μαζί του :wavey:

Roxalas
29-01-2008, 13:29
Kai ayto esy to vlepeis sosto re sy???

Dld ti simainei episimi thriskeia tis patridas mas????

Ypotithetai pos olles oi thriskies einai to idio stin xora mas kai prepei na exoyn tin idia antimetopisi...

Ilikirna to vlepeis sosto esy ayto??

ρε παιδια η εκκλησια ειναι η πιο μεγαλη εταιρια.ισως μαζι με την microsoft και την shell...ανεξηθρησκεια υπαρχει μονο στα χαρτια...και ειδηκα τωρα με αυτα τα μουνια στην κυβερνηση,καθολου δεν τους χαλαει να παρουνε ψηφους απο τις κυρατσες που συρρεουν στην μητροπολη...:wavey:

asxoliastos
29-01-2008, 13:30
Eγω δεν ειπα ποτε να σεβαστεις την ζωη που εκανε
ουτε να μπεις στο τριπακι να κανεις αυτο που κανουν και αλλοι

Προφανως και εισαι ελευθερος να κανεις οτι θελεις
να εχεις την οποια κριση πανω στο θεμα.

Αλλα διαφωνω ρητα με το να τις εκφρασεις σε μια τετοια χρονικη περιδο.
Πρωτον δεν βλεπω κανενα λογο που να αποσκοπει αυτο το πραγμα(εκτος και αν παιζουνε συμφεροντα)
Δευτερον καποια ατομα τον αγαπησαν ειτε το θελουν μερικοι
ειτε οχι και ΠΡΕΠΕΙ(τουλαχιστον για μενα)να σεβαστεις τον πονο τους.

Ουτε εγω τον γουσταρα και θα μου ηταν πολυ ευκολο να βγω και να λεω για καποια πραγματα που εκανε και τα θεωρησα λαθος(οχι οτι οτι εκανε ηταν λαθος,μην παρεξηγηθω).Αλλα γτ να το κανω τωρα?Και οταν λεω να το πω προφανως δεν εννοω να το πω σε μενα και μονο.

Gianakin
29-01-2008, 13:31
Νομίζω ακούσαμε τις επικριτικές απόψεις, μπορούν τώρα να ειπωθούν και αυτές οι οποίες συμφωνούσαν μαζί του :wavey:

Δε νομιζω να αφησα να εννοηθει το αντιθετο.

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:32
Πριν κάποια χρόνια hello ..... :sleep: :sleep:
w00t, τι εννοείς τα πήγε πολύ άσχημα τον τελευταίο καιρό, που πέθαινε σιγά - σιγά ? :sleep: :sleep:


Kapoy eixa dei ena peristatiko poy an kai den pistevo moy ksinise poly...

Den thymamai poy akrivos egine (isos se mia ekklisia stin ameriki alla den eimai kai sigoyros) alla eixe pei tin frasi toy xristoy "the moy giati na po ayto to potiri". Ayto kai mono san praksi moy fanike poly poly kako emena...

Moy fanike apla yvri na xrisimopoiei tin frasi toy Xristoy kai gia tin diki toy periptosi...

noegr
29-01-2008, 13:32
Το επισημο Θρησκευμα της πατριδας μας ειναι ο Ορθοδοξος Χριστιανισμος,γι αυτο!!!Ειμαστε μαλιστα απο τις πιο "ισχυρες" Ορθοδοξες χωρες γι αυτο και ολοι οι Ορθοδοξοι Αρχιεπισκοποι (παντου στον κοσμο) ειναι Ελληνες,με κορυφαιο τον Πατριαρχη Βαρθολομαιο :smokin:



O Βαρθολομαίος έχει τουρκική υπηκοότητα νομίζω...

Trifyllenia
29-01-2008, 13:33
απο τις κυρατσες που συρρεουν στην μητροπολη...:wavey:

Να ανακαλέσεις τους χαρακτηρισμούς, γιατί δε συρρέουν μόνο κυράτσες στην Μητρόπολη :wavey: Ας μην ξεχνάμε επίσης τους κανονισμούς :


Λεκτικές επιθέσεις σε κοινωνικοπολιτικές ή θρησκευτικές ομάδες δεν έχουν θέση στο φόρουμ πληροφορικής.

Hellhammer
29-01-2008, 13:34
καλα παιδια διαβαζα ορισμενα πραγματα απο αυτο το thread και συμπεραινω οτι το χειροτερο πραγμα που εχει πει ποτε ο χριστιανισμος ειναι οτι ο αυνανισμος ειναι αμαρτια..
δν παει για ολους προφανως..
αυνανιζεστε που και που βρε!!καθαριζει το κεφαλι!δν ειναι κακο να ριχνετε καμια παχυα που και που...

αιντε καλημερα!

Gianakin
29-01-2008, 13:34
Eγω δεν ειπα ποτε να σεβαστεις την ζωη που εκανε
ουτε να μπεις στο τριπακι να κανεις αυτο που κανουν και αλλοι

Προφανως και εισαι ελευθερος να κανεις οτι θελεις
να εχεις την οποια κριση πανω στο θεμα.

Αλλα διαφωνω ρητα με το να τις εκφρασεις σε μια τετοια χρονικη περιδο.
Πρωτον δεν βλεπω κανενα λογο που να αποσκοπει αυτο το πραγμα(εκτος και αν παιζουνε συμφεροντα)
Δευτερον καποια ατομα τον αγαπησαν ειτε το θελουν μερικοι
ειτε οχι και ΠΡΕΠΕΙ(τουλαχιστον για μενα)να σεβαστεις τον πονο τους.

Ουτε εγω τον γουσταρα και θα μου ηταν πολυ ευκολο να βγω και να λεω για καποια πραγματα που εκανε και τα θεωρησα λαθος(οχι οτι οτι εκανε ηταν λαθος,μην παρεξηγηθω).Αλλα γτ να το κανω τωρα?Και οταν λεω να το πω προφανως δεν εννοω να το πω σε μενα και μονο.

Κ γιατι να μην ειπωθει η γνωμη τους τωρα παρακαλω? Θα περιμενουμε ποτε θα νιωσουν ξανα ετοιμοι να το συζητησουν οσοι τον αγαπανε κ τον σεβονται? Εμεις νιωσαμε την αναγκη να πουμε τη γνωμη μας για αλλη μια φορα τωρα που πεθανε, οπως κ αλλοι ενιωσαν την αναγκη να πλεξουν εγκωμιο ακομα μια φορα γι'αυτον, τωρα που πεθανε.

Αυτοι που κριτικαρουν(-ουμε) νομιζεις δεν εχουν αισθηματα? Εγω προσωπικα νιωθω ανησυχια και κινδυνο απο την προσελευση και αγαπη τοσου κοσμου στο προσωπο του. Δεν εχω δικαιωμα να το εκφρασω?

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:34
Να ανακαλέσεις τους χαρακτηρισμούς, γιατί δε συρρέουν μόνο κυράτσες στην Μητρόπολη :wavey: Ας μην ξεχνάμε επίσης τους κανονισμούς :

Tin apopsi toy eipe...

Den nomizo oti to gegonos pos eipe pos ston Xristodoylo pigainoyn kyratses na einai epithesi se thriskeytiki omada...

Gianakin
29-01-2008, 13:35
Kapoy eixa dei ena peristatiko poy an kai den pistevo moy ksinise poly...

Den thymamai poy akrivos egine (isos se mia ekklisia stin ameriki alla den eimai kai sigoyros) alla eixe pei tin frasi toy xristoy "the moy giati na po ayto to potiri". Ayto kai mono san praksi moy fanike poly poly kako emena...

Moy fanike apla yvri na xrisimopoiei tin frasi toy Xristoy kai gia tin diki toy periptosi...

Ε, νταξει, αυτο θα ηταν το τελευταιο που θα του καταλογιζα, ολοι μας εχουμε παραφρασει αυτη την ατακα κ την εχουμε πει μεσα μας ή εξω μας, νομιζω.

Trifyllenia
29-01-2008, 13:35
καλα παιδια διαβαζα ορισμενα πραγματα απο αυτο το thread και συμπεραινω οτι το χειροτερο πραγμα που εχει πει ποτε ο χριστιανισμος ειναι οτι ο αυνανισμος ειναι αμαρτια..
δν παει για ολους προφανως..
αυνανιζεστε που και που βρε!!καθαριζει το κεφαλι!δν ειναι κακο να ριχνετε καμια παχυα που και που...

αιντε καλημερα!

Σε ποιούς αναφέρεσε?

Συγνώμη παιδιά, αλλά δεν μπορούμε να έχουμε μία διαφορετική άποψή από εσάς? :baby: :sleep: Πρέπει να προσβάλλετε τους συνομιλητές σας με ειρωνείες ? :confused:

noegr
29-01-2008, 13:37
Να ανακαλέσεις τους χαρακτηρισμούς, γιατί δε συρρέουν μόνο κυράτσες στην Μητρόπολη :wavey: Ας μην ξεχνάμε επίσης τους κανονισμούς :

Δεν νομίζω ότι παρενέβη κάποιο κανονισμό όπως και δεν νομίζω ότι χαρακτήρισε όλους όσους πηγαίνουν στη Μητρόπολη κυράτσες..
Υπάρχουν όμως και αυτές σίγουρα....

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:38
I alitheia einai pos ontos to exoyme koyrasei poly to thema...

Kai ayto deixnei poso mikroi eimaste...

Na syzitame toses meres epeidi pethane kapoios poy tyxaine na itan arxiepiskopos...

eno kathe mera pethainoyn tosoi kai tosoi ap to kako systima ygeias mas, alla den nomizo na xei ginei tosi mneia s aytoys...

...

Trifyllenia
29-01-2008, 13:40
Tin apopsi toy eipe...

Den nomizo oti to gegonos pos eipe pos ston Xristodoylo pigainoyn kyratses na einai epithesi se thriskeytiki omada...

Ξανασκέψου το.....

Και επίσης :


Απαγορεύεται η χρήση υβριστικού λεξιλογίου, για κανένα λόγο και προς κανέναν χρήστη ή άλλον άνθρωπο εκτός της κοινότητας.
Μπορούμε να μιλάμε με επιχειρήματα, μιας και είμαστε ενήλικοι άνθρωποι.

Συγνώμη αλλά όταν χαρακτηρίζονται άνθρωποι "κυράτσες" μόνο και μόνο για τον παραπάνω λόγο ή επειδή γενικά ανήκουν στο σώμα της Εκκλησίας είναι προσβλητικό.

Όπως είδατε ως τώρα δεν ανακατεύτηκα, ούτε σας έκανα κάποια παρατήρηση, απλά να μη χαλάσουμε τους τόνους της συζήτησης μόνο κ μόνο επειδή κάποιος έχει διαφορετικές απόψεις από τις δικιές σας

Hellhammer
29-01-2008, 13:40
Σε ποιούς αναφέρεσε?

Συγνώμη παιδιά, αλλά δεν μπορούμε να έχουμε μία διαφορετική άποψή από εσάς? :baby: :sleep: Πρέπει να προσβάλλετε τους συνομιλητές σας με ειρωνείες ? :confused:

ειναι δυνατον να ελεγα για σενα να ριξεις καμια παχυα???σοβαρεψου :D :D

καποιοι σιγουρα πρεπει να ξελαμπικαρουν ομως..

σκεψου οτι στα δικα σου ποστ ουτε καν εφτασα.απο τα χτεσινοβραδυνα ξεκινησα τα ποστ και μεχρι να φτασω στη μεση μου ηρθε τελειως η αναγκη να δω βυζια..τι μου λες τωρα;;:D

Gianakin
29-01-2008, 13:41
I alitheia einai pos ontos to exoyme koyrasei poly to thema...

Kai ayto deixnei poso mikroi eimaste...

Na syzitame toses meres epeidi pethane kapoios poy tyxaine na itan arxiepiskopos...

eno kathe mera pethainoyn tosoi kai tosoi ap to kako systima ygeias mas, alla den nomizo na xei ginei tosi mneia s aytoys...

...

Ετσι ειναι. Δε θυμασαι στο Γυμνασιο, Νεοελληνικη Γλωσσα, που μα ςλεγαν για τα 5 αστερια της... πώς το λεγαν, τελος παντων, οταν διαβαζες ή μαθαινες για ενα γεγονος ρε παιδι μου, υπηρχαν κριτηρια για το ποσο σε αφορουσε.

Ε, 2 απ αυτα ηταν η εγγυτητα στον χωρο σου (αν πεθαινε κανενας αφρικανος αρχιεπισκοπος τπτ δε θα λεγαμε), η δημοσιοτητα. Τα αλλα 3 δεν τα θυμαμαι.

Λογικο το βρισκω να ασχολουμαστε με αυτο πιο πολυ.

asxoliastos
29-01-2008, 13:41
Αν ξαναδεις το Post μου λιγο πιο προσεκτικα ισως καταλαβεις
λεει (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ)
τωρα πως το για μενα καταληγει να γινει και για σενα
δεν το καταλαβαινω?

Θες να τη πεις στο χριστοδουλο πες του τη
Θες να ανησυχησεις επειδη υπαρχει πολυς κοσμος που συρρεει εκει για να το πει το τελευταιο αντιο ανησυχησε
Θες να τα γαμησεις ολα γαματα

Αλλα δεν νομιζω να εχεις το δικαιωμα οταν καποιος ποναει
να του λες οτι αυτο για τον οποιο ποναει ηταν ενα τιποτα.

Μαλλον θα σε εγραφε κανονικα γτ ο πονος του ειναι μεγαλυτερος του απο το μισος σου
οποτε το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να εχεις μισος για καποιον χωρις αντικρισμα.αν το θεωρεις αυτο σωστο παω πασο.

Ελπιζω αυτα για τα οποια μιλας παντως να μην γινουν και σε εσενα(εκτος και αν θελεις να σου συμβουν)

noegr
29-01-2008, 13:42
I alitheia einai pos ontos to exoyme koyrasei poly to thema...

Kai ayto deixnei poso mikroi eimaste...

Na syzitame toses meres epeidi pethane kapoios poy tyxaine na itan arxiepiskopos...

eno kathe mera pethainoyn tosoi kai tosoi ap to kako systima ygeias mas, alla den nomizo na xei ginei tosi mneia s aytoys...

...

οκ μετά από αυτό το Post Πιστεύω ότι λύθηκαν τα πάντα..
Ο Roxalas με τον Asxoliasto συμφιλιώθηκαν και πάνε μαζί στη μητρόπολη να προσκυνήσουν, ο TheRapper με τον Μάρκο κανονίζουν την επόμενη συναυλία που θα πάνε και η Ματίνα κλειδώνει το thread καθώς ξεκαθάρισαν όλα...


πόσες μέρες ρε κουτέ αφού χτες πέθανε ο άνθρωπος....
Έχει ψωμί ακόμα η κουβέντα....

Trifyllenia
29-01-2008, 13:43
πόσες μέρες ρε κουτέ αφού χτες πέθανε ο άνθρωπος....
Έχει ψωμί ακόμα η κουβέντα....

Όλοι γνωρίζουμε την περίεργη σχέση του Σπύρου με τον χρόνο :tounge: :tounge:

Gianakin
29-01-2008, 13:44
Αν ξαναδεις το Post μου λιγο πιο προσεκτικα ισως καταλαβεις
λεει (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ)
τωρα πως το για μενα καταληγει να γινει και για σενα
δεν το καταλαβαινω?

Θες να τη πεις στο χριστοδουλο πες του τη
Θες να ανησυχησεις επειδη υπαρχει πολυς κοσμος που συρρεει εκει για να το πει το τελευταιο αντιο ανησυχησε
Θες να τα γαμησεις ολα γαματα

Αλλα δεν νομιζω να εχεις το δικαιωμα οταν καποιος ποναει
να του λες οτι αυτο για τον οποιο ποναει ηταν ενα τιποτα.

Μαλλον θα σε εγραφε κανονικα γτ ο πονος του ειναι μεγαλυτερος του απο το μισος σου
οποτε το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να εχεις μισος για καποιον χωρις αντικρισμα.αν το θεωρεις αυτο σωστο παω πασο.

Ελπιζω αυτα για τα οποια μιλας παντως να μην γινουν και σε εσενα(εκτος και αν θελεις να σου συμβουν)

Εχω καταλαβει πληρως ολα τα ποστ σου σημερα. Και οι απαντησεις μου στεκουν. Αν θες, ξανακοιταξε τις. Η αναφορα στο προσωπο μου γινεται χαριν παραδειγματος.

Εντιτ: Ασε που αυτο για το μισος χωρις αντικρυσμα δε βγαζει νοημα. Δεν ανιτπαθω/μισω/οτιδηποτε καποιον για να βρω αντικρυσμα σε καποιον που τον αγαπαει. Το κανω επειδη... ετσι ειναι.

Και, παμε αλλη μια, οταν ερχεται ο αλλος στο φορουμ κ μου λεει οτι "αυτο που μισεις εσυ, εγω το αγαπω", δεν ειναι το ιδιο με το οταν παω εγω κ του λεω "αυτο που αγαπας εσυ, το θεωρω ενα τιποτα"?

Hellhammer
29-01-2008, 13:45
Όλοι γνωρίζουμε την περίεργη σχέση του Σπύρου με τον χρόνο :tounge: :tounge:

σπυρο η ματινα κανει σχολιο για τη σχεση σου με το χρονο μηπως πρεπει να το κοιταξεις λιγο;;χεχεχεχ σας αγαπω!!:blush: :love2: :love2:

Roxalas
29-01-2008, 13:46
α σορρυ...τοτε θα πω να παρουν ψηφους απο αυτους που συρρεουν στην μητροπολη...δεν μου αρεσει να προσβαλω κανεναν...αλλα ετσι νιωθω και ετσι θα μηλαγα στην παρεα μου.και οταν ειπα κυρατσες δεν αναφερομουν σε ολους αλλα σε μια μεριδα.

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:51
πόσες μέρες ρε κουτέ αφού χτες πέθανε ο άνθρωπος....
Έχει ψωμί ακόμα η κουβέντα....

Katarxin gine ligo pio wannabe Di Tourist...

Katadeyteron, ok to xasa ligo me tis meres, alla i tosi syzitisi exei arxizei na ginetai vareti...


Όλοι γνωρίζουμε την περίεργη σχέση του Σπύρου με τον χρόνο :tounge: :tounge:

Osi einai i diki soy sxesi me ton prosanatolismo...
:D :D :D


Ετσι ειναι. Δε θυμασαι στο Γυμνασιο, Νεοελληνικη Γλωσσα, που μα ςλεγαν για τα 5 αστερια της... πώς το λεγαν, τελος παντων, οταν διαβαζες ή μαθαινες για ενα γεγονος ρε παιδι μου, υπηρχαν κριτηρια για το ποσο σε αφορουσε.

Ε, 2 απ αυτα ηταν η εγγυτητα στον χωρο σου (αν πεθαινε κανενας αφρικανος αρχιεπισκοπος τπτ δε θα λεγαμε), η δημοσιοτητα. Τα αλλα 3 δεν τα θυμαμαι.

Λογικο το βρισκω να ασχολουμαστε με αυτο πιο πολυ.

Sto gymnasio omos mas mathainane kai gia kapoia pragmatakia poy legontoysan kritiria...

Yparxoyn kritiria gia to poso tha asxolitheis me kati, kai oso konta soy kai na einai mporeis na to theoriseis simantiko i mi...

An vevaia esy nomizseis oti to mono alyto provlima poy exei meinei einai ayto me ton xristodoylo ok...

Me liga logia profanos kai stin Ellada zoyme kai pethane o arxiepiskopos tis xoras ktl ktl...

Ok, alla gia tsekare ayto to thread kai tha deis pos exoyn sxoliasei akoma kai tis trixies ap ta genia toy arxiepiskopoy, ee ayto arxizei na enoxlei...

floyd21
29-01-2008, 13:51
Ετσι ειναι. Δε θυμασαι στο Γυμνασιο, Νεοελληνικη Γλωσσα, που μα ςλεγαν για τα 5 αστερια της... πώς το λεγαν, τελος παντων, οταν διαβαζες ή μαθαινες για ενα γεγονος ρε παιδι μου, υπηρχαν κριτηρια για το ποσο σε αφορουσε.

OFF TOPIC

8 δεν ήταν;
4 απο ε και 4 απο σ:

επικαιρότητα
εκκρεμότητα
εγγύτητα
εκρηκτικότητα

σπουδαιότητα
σπανιότητα
συγκίνηση
.....(δε θυμάμαι):blush:

Gianakin
29-01-2008, 13:53
Katarxin gine ligo pio wannabe Di Tourist...

Katadeyteron, ok to xasa ligo me tis meres, alla i tosi syzitisi exei arxizei na ginetai vareti...



Osi einai i diki soy sxesi me ton prosanatolismo...
:D :D :D



Sto gymnasio omos mas mathainane kai gia kapoia pragmatakia poy legontoysan kritiria...

Yparxoyn kritiria gia to poso tha asxolitheis me kati, kai oso konta soy kai na einai mporeis na to theoriseis simantiko i mi...

An vevaia esy nomizseis oti to mono alyto provlima poy exei meinei einai ayto me ton xristodoylo ok...

Me liga logia profanos kai stin Ellada zoyme kai pethane o arxiepiskopos tis xoras ktl ktl...

Ok, alla gia tsekare ayto to thread kai tha deis pos exoyn sxoliasei akoma kai tis trixies ap ta genia toy arxiepiskopoy, ee ayto arxizei na enoxlei...

Ναι μωρε, οφουυυυυ, πλακα εκανα!:tounge: :D

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:53
OFF TOPIC

8 δεν ήταν;
4 απο ε και 4 απο σ:

επικαιρότητα
εκκρεμότητα
εγγύτητα
εκρηκτικότητα

σπουδαιότητα
σπανιότητα
συγκίνηση
.....(δε θυμάμαι):blush:

Apo poy fainetai oti paizei kai na sai stin lathos sxoli...

:D :D :D

edit:

@Gianakin: ok then...

:wavey: :wavey: :wavey:

Gianakin
29-01-2008, 13:53
OFF TOPIC

8 δεν ήταν;
4 απο ε και 4 απο σ:

επικαιρότητα
εκκρεμότητα
εγγύτητα
εκρηκτικότητα

σπουδαιότητα
σπανιότητα
συγκίνηση
.....(δε θυμάμαι):blush:

Τι θεος, θεε μου!!!

sxizoφρeneia658
29-01-2008, 13:54
OFF TOPIC

8 δεν ήταν;
4 απο ε και 4 απο σ:

επικαιρότητα
εκκρεμότητα
εγγύτητα
εκρηκτικότητα

σπουδαιότητα
σπανιότητα
συγκίνηση
.....(δε θυμάμαι):blush:

Kάναμε στο γυμνάσιο νεοελληνική γλώσσα? :confused:







// 4ο απο Σ το σπαμ :cool:

asxoliastos
29-01-2008, 13:54
οκ μετά από αυτό το Post Πιστεύω ότι λύθηκαν τα πάντα..
Ο Roxalas με τον Asxoliasto συμφιλιώθηκαν και πάνε μαζί στη μητρόπολη να προσκυνήσουν,



που να παω???
0αχ0χ0χα0χα0χ00χχ0χα0χ0
ρε καμια σχεση λεμε
και ο ιδιος ο σατανας να πεθανε το DIO που θα πενθουσε
θα τον σεβομουν.

παντως για να ξεκαθαρισω μερικα πραγματα θα πρτοιμουσα
να παω σε ξοκλησσι που να μην εχει και κανενα παπα
αντε εναν που θα ειναι και δικη μου επιλογη
παρα στη μητροπολη.
edit:7/8 κουφαλα διαδικτιακη αιτηση για κατατακτηριες τωρα που το εχεις
edit:8/8 απλα επρεπε να σκεφτεις

floyd21
29-01-2008, 13:55
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ








8 στα 8...:smokin: :smokin:

noegr
29-01-2008, 13:56
Katarxin gine ligo pio wannabe Di Tourist...



χοντρός?
δεν ψήνομαι....

sxizoφρeneia658
29-01-2008, 13:57
χοντρός?
δεν ψήνομαι....

Ο Νίκος είναι χοντρός ? :baby:

17. Trezegoal
29-01-2008, 13:57
παντως για να ξεκαθαρισω μερικα πραγματα θα πρτοιμουσα
να παω σε ξοκλησσι που να μην εχει και κανενα παπα
αντε εναν που θα ειναι και δικη μου επιλογη
παρα στη μητροπολη.

Nai alla etsi den tha s epairne i tileorasi re sy...
Na foras mavra gialia kai mavra royxa kai na eisai stenaxorimenos gia ton xamo toy arxiepiskopoy...

Kai meta den tha s evlepe i mana soy...
Kai den tha elege "ayto einai to paidi moy"...
Kai den tha xairotane poy eisai thriskos...
Kai den tha eisastan oloi mia xaroymeni oikogeneia...

Gianakin
29-01-2008, 13:59
Nai alla etsi den tha s epairne i tileorasi re sy...
Na foras mavra gialia kai mavra royxa kai na eisai stenaxorimenos gia ton xamo toy arxiepiskopoy...

Kai meta den tha s evlepe i mana soy...
Kai den tha elege "ayto einai to paidi moy"...
Kai den tha xairotane poy eisai thriskos...
Kai den tha eisastan oloi mia xaroymeni oikogeneia...

Ξεχασες τον σκυλο στην αυλη!:angryfire :angryfire :angryfire

sxizoφρeneia658
29-01-2008, 13:59
Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει σε αυτά που ρωτάω εδώ μέσα?
Ή θα το κάνουμε in the hard way ?

Trifyllenia
29-01-2008, 13:59
Nai alla etsi den tha s epairne i tileorasi re sy...
Na foras mavra gialia kai mavra royxa kai na eisai stenaxorimenos gia ton xamo toy arxiepiskopoy...

Kai meta den tha s evlepe i mana soy...
Kai den tha elege "ayto einai to paidi moy"...
Kai den tha xairotane poy eisai thriskos...
Kai den tha eisastan oloi mia xaroymeni oikogeneia...

Η απαξίωση των πάντων :D

Για το συγκεκριμένο πάντως, βρίσκω τρελό δίκιο στον asxoliasto... Και την τελική αν θες να ακολουθήσεις τη διδασκαλία ή τη φιλοσοφία μιας θρησκείας (τονίζω γνώμη μου πάντα) ξεκινάς αρχικά από ένα ήρεμο μέρος χωρίς πολλά φρου - φρου και αρώματα ;-) ;-)

17. Trezegoal
29-01-2008, 14:00
Ξεχασες τον σκυλο στην αυλη!:angryfire :angryfire :angryfire

Poy kolaei o skylos stin avli re??

Trifyllenia
29-01-2008, 14:01
Poy kolaei o skylos stin avli re??

Είναι σκηνοθέτης ! Έπρεπε να δέσει σωστά το πλάνο :blush:

Gianakin
29-01-2008, 14:01
Poy kolaei o skylos stin avli re??

Ε, δεν ειναι το κερασακι της τουρτας στην ευτυχισμενη οικογενεια?
Ή η σκεψη μου ηταν πολυ american dream για να κολλησει?

Gianakin
29-01-2008, 14:02
αν θες να ακολουθήσεις τη διδασκαλία ή τη φιλοσοφία μιας θρησκείας (τονίζω γνώμη μου πάντα) ξεκινάς αρχικά από ένα ήρεμο μέρος χωρίς πολλά φρου - φρου και αρώματα ;-) ;-)

Συμφωνω απολυτως.

17. Trezegoal
29-01-2008, 14:02
Η απαξίωση των πάντων :D

Για το συγκεκριμένο πάντως, βρίσκω τρελό δίκιο στον asxoliasto... Και την τελική αν θες να ακολουθήσεις τη διδασκαλία ή τη φιλοσοφία μιας θρησκείας (τονίζω γνώμη μου πάντα) ξεκινάς αρχικά από ένα ήρεμο μέρος χωρίς πολλά φρου - φρου και αρώματα ;-) ;-)

I apaksiosi ton panton opo les kai sy einai ena paratravgimeno paradeigma poy na eisai poly sigoyri oti symvainei arketa syxna...

Kai oso gi ayto poy l oti protimas, na sai arketa sigoyri pos den ton protimoyn poloi...

Gianakin
29-01-2008, 14:02
Είναι σκηνοθέτης ! Έπρεπε να δέσει σωστά το πλάνο :blush:

Καλα θα σας δειξω εγω, θα δειτε τι θα παθετε!:D

Void
29-01-2008, 14:04
ρε παιδια η εκκλησια ειναι η πιο μεγαλη εταιρια.ισως μαζι με την microsoft και την shell...ανεξηθρησκεια υπαρχει μονο στα χαρτια...και ειδηκα τωρα με αυτα τα μουνια στην κυβερνηση,καθολου δεν τους χαλαει να παρουνε ψηφους απο τις κυρατσες που συρρεουν στην μητροπολη...:wavey:

Τη μισή Ελλάδα έχει η ταπεινή εκκλησία μας...και να πεις ότι κάνουν τίποτα για να βοηθήσουν σε εθνικά και κοινωνικά θέματα…:sleep: κατά τα άλλα πρέπει να αφήσουμε όλοι τις δουλειές μας και να πάμε όλοι μαζί να πενθήσουμε κάποιον ασχέτως με το εάν νιώθουνε έτσι επειδή το καθιέρωσε η καταπληκτική κυβέρνηση μας (που συνεργάζεται με αγαστή σύμπνοια με την εκκλησία) .

Οκ εάν αυτό είναι κάτι που εκφράζει τη πλειοψηφία του θεοσεβούμενου κράτους μας δε έχω άλλη επιλογή από το να το δεχτώ. Αλλά διατηρώ το δικαίωμα μου να εκφράζω τη γνώμη μου και την αντίθεση μου ανοιχτά!

17. Trezegoal
29-01-2008, 14:05
Είναι σκηνοθέτης ! Έπρεπε να δέσει σωστά το πλάνο :blush:


Ε, δεν ειναι το κερασακι της τουρτας στην ευτυχισμενη οικογενεια?
Ή η σκεψη μου ηταν πολυ american dream για να κολλησει?


Συμφωνω απολυτως.

Ok then, gia na desei i askini tis eytyxismenis mikroastikis oikogeneias loipon, tha prostheso kai ton kipo poy kathe kyriaki proi tha kanoyn barbque o pateras me ton gio kai stin synexeia tha paizoyn golf...

red_hool
29-01-2008, 14:15
Ενταξει εγω πιστευω οτι ο Χριστοδουλος ηταν απο τα πιο ξηγημενα ατομα ever..

vaguraw
29-01-2008, 14:27
Ok then, gia na desei i askini tis eytyxismenis mikroastikis oikogeneias loipon, tha prostheso kai ton kipo poy kathe kyriaki proi tha kanoyn barbque o pateras me ton gio kai stin synexeia tha paizoyn golf...

BUT ONE DAY....

EVERYTHING CHANGED
AND WHAT THEY KNEW TO BE A NORMAL LIFE

BECAME A NIGHTMARE.....

from the creators of DA DERP DERP DERPEEDEE

vare8hka..

17. Trezegoal
29-01-2008, 14:32
BUT ONE DAY....

EVERYTHING CHANGED
AND WHAT THEY KNEW TO BE A NORMAL LIFE

BECAME A NIGHTMARE.....

from the creators of DA DERP DERP DERPEEDEE

vare8hka..

xexe...

in real life mporoysame na to traviksoyme polyyyyy ayto...

alla ap to forum den exei noima...

:tounge: :tounge:

Gcc
29-01-2008, 14:39
Kai ayto esy to vlepeis sosto re sy???

Dld ti simainei episimi thriskeia tis patridas mas????

Ypotithetai pos olles oi thriskies einai to idio stin xora mas kai prepei na exoyn tin idia antimetopisi...

Ilikirna to vlepeis sosto esy ayto??

Κοιταξε να δεις,καθε κρατος στην πορεια της ιστοριας του διαμορφωνει μια εικονα, οχι μονο σε θρησκευτικο επιπεδο αλλα και γενικοτερα!!!
Η Ελλαδα απο τοτε που ασπαστηκε το Χριστιανισμο και εγκατεληψε το 12θεο θεωρειται ειτε το θελουμε ειτε οχι σαν Χρισταινικο κρατος.Προφανως τοτε που της δοθηκε αυτος ο χαρακτηρισμος δεν υπηρχε καν η εννοια της ανεξηθρησκειας και γι αυτο ακομα κι σημερα διατηρει αυτη την ιδιοτητα του κατεξοχην Ορθοδοξου Χριστιανικου κρατους!!!
Σκεψου ομως να εφαρμοζονταν η ανεξηθρησκεια σημερα και να πεθαινε ενας Τουρκος Μουσουλμανος Ιερεας πανω στη Θρακη (που ειναι μια μειονοτητα) και να τον εθαβαν με τιμες σαν αρχηγο κρατους :p
Αυτο,ειτε με πεις ρατσιστη ειτε οχι,εγω το θεωρω λαθος και δεν το δεχομαι σε καμια περιπτωση :cool:

Hellhammer
29-01-2008, 14:41
Η απαξίωση των πάντων :D


ρε ματινα σοβαρα τωρα.το γεγονος οτι ΤΗΝ ΙΔΙΑ μερα που πεθανε το βραδυ ξεκινανε στα καναλια και κανουν λογο για διαδοχη και επικρατεστερους,και ειναι οι "ποιμεναρχες" και δινουν "προεκλογικους" λογους δεν σε κανει να αναρωτιεσαι μηπως κατι παιζει;δεν σε κανει να σιχαινεσαι;Εγω να δεχτω οτι σεβομαστε τη μνημη ενος ανθρωπου (γι'αυτο και δεν εβρισα).αυτος ειναι ο σεβασμος εκεινων που δηθεν τον πιστευουν ομως;;να βγαζουν στα καναλια τα "κορακια" την ιδια μερα;

εντιτ φαση ναουμ://
Δηλαδη εγω εχω μια αποψη οτη η εκκλησια σαν "οργανωση" "σωμα" οπως εκφραζεται απο τους ιερεις ειναι ΣΑΠΙΑ μεσα της.οπως το ακουτε.το ζητημα δν ειναι θρησκευτικο(δεν απτεται σ'εμενα να πω τι θα πιστεψει και αν ο καθενας) αλλα δεν τιμα τους απανταχου χριστιανους να συνδεεται η εκκλησια (σαν "οργανωση" "σωμα" επαναλαμβανω) με τον χριστιανισμο.

TopGear
29-01-2008, 14:45
ρε ματινα σοβαρα τωρα.το γεγονος οτι ΤΗΝ ΙΔΙΑ μερα που πεθανε το βραδυ ξεκινανε στα καναλια και κανουν λογο για διαδοχη και επικρατεστερους,και ειναι οι "ποιμεναρχες" και δινουν "προεκλογικους" λογους δεν σε κανει να αναρωτιεσαι μηπως κατι παιζει;δεν σε κανει να σιχαινεσαι;Εγω να δεχτω οτι σεβομαστε τη μνημη ενος ανθρωπου (γι'αυτο και δεν εβρισα).αυτος ειναι ο σεβασμος εκεινων που δηθεν τον πιστευουν ομως;;να βγαζουν στα καναλια τα "κορακια" την ιδια μερα;

Όντως αυτό ήταν ακραιότατο. Εδώ ζούσε ο άνθρωπος και μιλάγανε για αντικαταστάση 2 μήνες πριν. Και χτες όταν πήγαν να ανοίξουν το φέρετρο πριν το προσκύνημα, έβλεπες τεράστιο εκνευρισμό μεταξύ τους για το ποιος θα πιάσει το καπάκι και θα το ανοίξει κτλ. Μόνο ένα νεαρό παιδί που θρηνούσε μου φάνηκε πιο ειλικρινές. Ασφαλώς βρωμάνε πολύ κάποια πράγματα, όμως για τον συγκεκριμένο δεν νομίζω ότι ίσχυαν αυτά και στο έργο του και σαν απλός άνθρωπος.

Hellhammer
29-01-2008, 14:55
Όντως αυτό ήταν ακραιότατο. Εδώ ζούσε ο άνθρωπος και μιλάγανε για αντικαταστάση 2 μήνες πριν. Και χτες όταν πήγαν να ανοίξουν το φέρετρο πριν το προσκύνημα, έβλεπες τεράστιο εκνευρισμό μεταξύ τους για το ποιος θα πιάσει το καπάκι και θα το ανοίξει κτλ. Μόνο ένα νεαρό παιδί που θρηνούσε μου φάνηκε πιο ειλικρινές. Ασφαλώς βρωμάνε πολύ κάποια πράγματα, όμως για τον συγκεκριμένο δεν νομίζω ότι ίσχυαν αυτά και στο έργο του και σαν απλός άνθρωπος.

καλα τα πρωτα που λες για την ακροτητα και τα λοιπα σιγουρα προκειται για κυρατσες και διανοητικα καθυστερημενους.ΠΡΟΣΟΧΗ!μιλαω γι'αυτους που κανουν ακροτητες.ο απλος σοβαρος πιστος κοσμος αφηνει ενα λουλουδι κατι αν θελει να πενθησει.δεν ξεσπαει σε λυγμους και μετανοιες.

οσο για τον συγκεκριμενο:Δεν θελω να θυμισω δηλωσεις του περι χουντας γιατι η μπουχτισατε θα γινει το thread η πολιτικες συζητησεις.Και ξαναειπα:τι κανει αυτον τον ανθρωπο ξεχωριστο;
Καποια θεματα προς σκεψη:
-Αν εσυ (χτυπα ξυλο) ειχες αυτη την αρρωστια θα ετρεχε κανεις ΤΟΣΟ για σενα.θα σε τραβουσαν στα καλυτερα νοσοκομεια του κοσμου;Μη μου πει κανεις μα ειναι ο "αρχηγος" ο "ηγετης" κλπ γιατι δεν παυει να ειναι ο πρωτος εκπροσωπος των χριστιανων και οι χριστιανοι ηγετες δεν εχουν.ενωπιον του θεου ολοι ιδιοι κλπ (η θρησκεια σας τα λεει)
-Εκατσα κι εγω χθες να δω το εργο του (αναγκαστικα φυσικα)
ΠΟΙΟ ειναι;Το εργο που μας εδειχναν ειναι που γυριζε κι ελεγε ανεκδοτα!!αυτα που αναφερθηκαν πιο πανω καποιες δωρεες(απο Buenos Dias νομιζω) μονο το γελιο μπορουν να προκαλεσουν αν αναλογιστειτε το εισοδημα της εκκλησιας.Ξερεις top gear με τοσα φραγκα τι κεφι θα ειχα κι εγω για ταξιδια ανεκδοτα και δηλωσεις;;ουυυ...

καλοπροεραιτα παντα μαγκες..οποιος θελει κι απο κοντα..

17. Trezegoal
29-01-2008, 15:02
Κοιταξε να δεις,καθε κρατος στην πορεια της ιστοριας του διαμορφωνει μια εικονα, οχι μονο σε θρησκευτικο επιπεδο αλλα και γενικοτερα!!!
Η Ελλαδα απο τοτε που ασπαστηκε το Χριστιανισμο και εγκατεληψε το 12θεο θεωρειται ειτε το θελουμε ειτε οχι σαν Χρισταινικο κρατος.Προφανως τοτε που της δοθηκε αυτος ο χαρακτηρισμος δεν υπηρχε καν η εννοια της ανεξηθρησκειας και γι αυτο ακομα κι σημερα διατηρει αυτη την ιδιοτητα του κατεξοχην Ορθοδοξου Χριστιανικου κρατους!!!
Σκεψου ομως να εφαρμοζονταν η ανεξηθρησκεια σημερα και να πεθαινε ενας Τουρκος Μουσουλμανος Ιερεας πανω στη Θρακη (που ειναι μια μειονοτητα) και να τον εθαβαν με τιμες σαν αρχηγο κρατους :p
Αυτο,ειτε με πεις ρατσιστη ειτε οχι,εγω το θεωρω λαθος και δεν το δεχομαι σε καμια περιπτωση :cool:

Gia to proto poy les, akrivos edo ithela na katalikseis. Ayti tin syzitisi tin exo kanei apeires fores. Kai panta kataligoyme edo. Giati kyrioi oi elliniki simaiai na exei pano ston stavro??? Den mporo na eimai ellinas kai oxi xristianos?? Na moy peite ayto einai symvolo poy exei pageiothei. Na to dexto. Alla kata t alla pistevo oti ta pragmata einai poly lathos. I pio diadedomeni apantisi poy pairno pano s ayto einai oti. Ok etsi einai ta ithi kai ethima tis elladas, opote oloi eimaste xristianoi...

Etsi einai omos re paidia?? Apla kai mono epeidui etsi einai ta ithi k ethima eimaste xristianoi?? Apla kai mono epeidi etyxe o pateras mas kai i mana mas na einai xristianoi kai na mas vafisoyn otan eimastan mikroi?? Apla kai mono epeuidi einai mia "synitheia" ton ellinon k ena ethimo??? An einai ontos etsi, kati den paei kala...

Esy loipon moy les oti ok tote poy ftiaxtike to elliniki kratos den ypirxe ayti i enoia, giname xristianoi kai ayto einai telos. Den nomizeis omos oti oi katastaseis allazoyn??? Ta dedomena se moia koinonia metalasontai kai to na les oti eimaste xristianiko kratos apo mia "synitheia" i ena ethimo prota ap ola prosvalei tin thriskeia soy...

Oso gia to allo poy les, dld man i aneksithriskeia einai mono sta xartia e???

Ok na sai oti thes, alla mono ego o orthodoksos xristianos tha thavo ton arxiepiskopo moy opos prepei. Soy akoygetai deikaio ayto??? Emena moy thymizei pistoys protis kai deyteri katigorias...

Tespa den perimeno na katalavei kaneis...

Me oloys toys xristianoys poy ta xo syzitisei ayta, kaneis den katalave kan ti ithela na po...

noegr
29-01-2008, 15:03
BUT ONE DAY....

EVERYTHING CHANGED
AND WHAT THEY KNEW TO BE A NORMAL LIFE

BECAME A NIGHTMARE.....

from the creators of DA DERP DERP DERPEEDEE

vare8hka..

http://www.youtube.com/watch?v=WYebo9T0WP4

tzagasdog
29-01-2008, 15:17
μακαρι οσοι πηγαινουνε να προσκυνησουν το νεκρο Χριστοδουλο να το κανουν απο αγνη πιστη και οχι για να νιωσουν καλυτερα για τις αμαρτιες που εχουν κανει... μακαρι ο ανθρωπος Χριστοδουλος να ειναι καλα οπου και να ναι.

Μακαρι να χωριστει το κρατος απο την εκκλησια
μακαρι να σταματησω να πληρωνω κατι που δεν με εκφραζει
μακαρι ο νεος αρχιεπισκοπος να ειναι πιο προοδευτικος
Η εκκλησια ειναι κατι σαν το ντιλιβερι αν δεν μπορεις να φτιαξεις φαι μονος σου παραγγελνεις απεξω...
Ο θεος μισει την εκκλησια εκτος και αν αυτος ειναι ανθρωπος συμφεροντολογος (που δεν ειναι..)
Ζουμε σε μια μεταβατικη περιοδο τα θαυματα της συγχρονης φυσικης θα περασουν στην κοινωνια αργα ή γρηγορα και θα παψουμε να θεοποιουμε την βροχη... να δω τοτε το θα λέμε θεο... και η αποδειξη αυτων που λεω ειναι η ιδια η Ιστορια...(οτι δεν χωραει στο μυαλο του ανθρωπου το κανει θεο αλλα ο ανθρωπος εξελισετε προς το εξυπνοτερο - μιας και οποιαδιποτε αλλη εξελιξη ειναι περιττη)
μακαρι η μεταβαση να γινει γρηγοροτερα μια νεα ελπιδοφορα κοινωνια θα προκυψει και κατι τετοιο ειναι στα χερια και τα δικα μας

μακαρι να υπαρχει ζωη μετα θανατον για να δω την αλλαγη -- αλλα δεν υπαρχει για αυτο παλεβω για να την δω τωρα

Gcc
29-01-2008, 15:42
Gia to proto poy les, akrivos edo ithela na katalikseis. Ayti tin syzitisi tin exo kanei apeires fores. Kai panta kataligoyme edo. Giati kyrioi oi elliniki simaiai na exei pano ston stavro??? Den mporo na eimai ellinas kai oxi xristianos?? Na moy peite ayto einai symvolo poy exei pageiothei. Na to dexto. Alla kata t alla pistevo oti ta pragmata einai poly lathos. I pio diadedomeni apantisi poy pairno pano s ayto einai oti. Ok etsi einai ta ithi kai ethima tis elladas, opote oloi eimaste xristianoi...

Etsi einai omos re paidia?? Apla kai mono epeidui etsi einai ta ithi k ethima eimaste xristianoi?? Apla kai mono epeidi etyxe o pateras mas kai i mana mas na einai xristianoi kai na mas vafisoyn otan eimastan mikroi?? Apla kai mono epeuidi einai mia "synitheia" ton ellinon k ena ethimo??? An einai ontos etsi, kati den paei kala...

Esy loipon moy les oti ok tote poy ftiaxtike to elliniki kratos den ypirxe ayti i enoia, giname xristianoi kai ayto einai telos. Den nomizeis omos oti oi katastaseis allazoyn??? Ta dedomena se moia koinonia metalasontai kai to na les oti eimaste xristianiko kratos apo mia "synitheia" i ena ethimo prota ap ola prosvalei tin thriskeia soy...

Oso gia to allo poy les, dld man i aneksithriskeia einai mono sta xartia e???

Ok na sai oti thes, alla mono ego o orthodoksos xristianos tha thavo ton arxiepiskopo moy opos prepei. Soy akoygetai deikaio ayto??? Emena moy thymizei pistoys protis kai deyteri katigorias...

Tespa den perimeno na katalavei kaneis...

Me oloys toys xristianoys poy ta xo syzitisei ayta, kaneis den katalave kan ti ithela na po...

Καταλαβαινω τι θες να πεις αλλα καπου εισαι λαθος για μενα!!!
Ενταξει,να δεχθω τις προοδευτικες σου αποψεις αλλα νομιζω υπαρχουν και καποια ορια σ αυτο!!!
Αυτο που λες για τη σημαια ειναι τραβηγμενο!!!Το συμβολο αυτο (η γαλανολευκη με το σταυρο) φτιαχτηκε για να αντιπροσοπευσει την πατριδα μας.Φτιαχτηκε και καθιερωθηκε μια περιοδο που η εκκλησια συνεβαλε πολλα στο να ορθωσει η χωρα μας το αναστημα της στους Τουρκους και ειναι ιεροσυλια το να λεμε οτιδηποτε για το σταυρο!!!Οταν οι Τουρκοι εκαναν με το ετσι θελω μουσουλμανους τα ελληνοπουλα κια βεβηλοναν καθε ιερο και οσιο, η εκκλησια ηταν πηγη δυναμης και αντιστασης του καθε Ελληνα στο να διατηρησει την ταυτοτητα του και να δειξει τη διαφορετικοτητα του απεναντι στους Τουρκους!!!Το ξερω οτι ξεφυγαμε απο τα ορια του νηματος αλλα εκει οδηγειται το θεμα!!!

Η Θρησκεια μας εχει παγιωθει γι αυτο το λογο και ο καθενας πλεον ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει αλλα να μην αγνοει αυτα τα πραγματα!!!
Εμενα κ εσενα οι γονεις μας μας βαφτησαν Χριστιανους αλλα τωρα που αποκτησαμε κριση μπορουμε να διαλεξουμε οποιο δρομο θελουμε...
Νομιζω οτι και να σε ρωτουσαν οι δικοι σου τι θες να εισαι,δεν θα ειχες μια σαφη απαντηση οταν γεννηθηκες :tounge: (λιγη πλακιτσα) οποτε η ανεξηθρησκεια εχει νοημα σε ενηλικους ανθρωπους,αλλιως δεν μπορει να εφαρμοστει!!

Δεν ξερω αν με καταλαβες αλλα αυτα πανω κατω υποστηριζω!!!

SpartanGeorge
29-01-2008, 15:49
Giati kyrioi oi elliniki simaiai na exei pano ston stavro??? Den mporo na eimai ellinas kai oxi xristianos??


Η σημαια δεν εχει το σταυρο πανω γιατι πρεπει να τον ασπαζονται ολοι οι ελληνες (αρα να ειναι χριστιανοι)
Τον εχει γιατι αυτο που αντιπροσωπευει ειναι στενα συνδεδεμενο με την ιδια την Ελλαδα
(κατ'αντιστοιχια με τις 9 λουριδες που συμβολιζουν τις συλλαβες απο το Ελευθερια ή θανατος)
Υπαρχει γιατι ειναι κομματι της ιστοριας της και οχι γιατι πρεπει να πιστευουν ολοι

17. Trezegoal
29-01-2008, 15:56
Καταλαβαινω τι θες να πεις αλλα καπου εισαι λαθος για μενα!!!
Ενταξει,να δεχθω τις προοδευτικες σου αποψεις αλλα νομιζω υπαρχουν και καποια ορια σ αυτο!!!
Αυτο που λες για τη σημαια ειναι τραβηγμενο!!!Το συμβολο αυτο (η γαλανολευκη με το σταυρο) φτιαχτηκε για να αντιπροσοπευσει την πατριδα μας.Φτιαχτηκε και καθιερωθηκε μια περιοδο που η εκκλησια συνεβαλε πολλα στο να ορθωσει η χωρα μας το αναστημα της στους Τουρκους και ειναι ιεροσυλια το να λεμε οτιδηποτε για το σταυρο!!!Οταν οι Τουρκοι εκαναν με το ετσι θελω μουσουλμανους τα ελληνοπουλα κια βεβηλοναν καθε ιερο και οσιο, η εκκλησια ηταν πηγη δυναμης και αντιστασης του καθε Ελληνα στο να διατηρησει την ταυτοτητα του και να δειξει τη διαφορετικοτητα του απεναντι στους Τουρκους!!!Το ξερω οτι ξεφυγαμε απο τα ορια του νηματος αλλα εκει οδηγειται το θεμα!!!

Η Θρησκεια μας εχει παγιωθει γι αυτο το λογο και ο καθενας πλεον ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει αλλα να μην αγνοει αυτα τα πραγματα!!!
Εμενα κ εσενα οι γονεις μας μας βαφτησαν Χριστιανους αλλα τωρα που αποκτησαμε κριση μπορουμε να διαλεξουμε οποιο δρομο θελουμε...
Νομιζω οτι και να σε ρωτουσαν οι δικοι σου τι θες να εισαι,δεν θα ειχες μια σαφη απαντηση οταν γεννηθηκες :tounge: (λιγη πλακιτσα) οποτε η ανεξηθρησκεια εχει νοημα σε ενηλικους ανθρωπους,αλλιως δεν μπορει να εφαρμοστει!!

Δεν ξερω αν με καταλαβες αλλα αυτα πανω κατω υποστηριζω!!!

Gia ti simaia opos eipa kai prin einai to mono pragma poy dexomai. Gia istorikoys logoys mono kai mono paramenei etsi...

Ok mexri edo...

Gia to allo poy les omos yparxei mia terastia antithesi...

Ap ti mia i thriskeia exei pageiothei, ap tin alli omos eisai eleytheros na pisteveis oti thes. Kai soy paratheto ligoys provlimatismoys...

1. Giati tote loipon vaftizomaste otan eimaste mikroi (kai profanos pairnoyme tin thriskeia ton gonion mas, poly kalo ayto e???). Den tha tan kalitero na megalonoyme na synideitopoioyme ti theloyme kai tote na vaftizomaste????

2. Sta thriskeytika poy kaneis sto sxoleio ti soy mathainoyn???? MONO gia ton xristianismo kai 2-3 paragrafoys gia tis alles thriskeies. Poly kalo ayto e?? Kata t alla afineis sto paidi tin krisi meta monos toy na epileksei. Den tha tan pio dikaio sta thriskeytika na kaname ligo ap oles tis thriskeies oste o kathenas meta na exei arketa stoixeia gia na dei ti ton ekfrazei???? Allios to mathima prepei na onomaste orthodoksa xristianika kai oxi thriskeytika, kathos leei mono gia mia thriskeia...

Ayta einai loipon 2 proxeira pragmta poy moy rxontai sto myalo kai me kanoyn na pistevo oti i aneksithriskeia einai sta xartia mono kai poythena alloy...

tzagasdog
29-01-2008, 16:01
Καταλαβαινω τι θες να πεις αλλα καπου εισαι λαθος για μενα!!!
Ενταξει,να δεχθω τις προοδευτικες σου αποψεις αλλα νομιζω υπαρχουν και καποια ορια σ αυτο!!!
Αυτο που λες για τη σημαια ειναι τραβηγμενο!!!Το συμβολο αυτο (η γαλανολευκη με το σταυρο) φτιαχτηκε για να αντιπροσοπευσει την πατριδα μας.Φτιαχτηκε και καθιερωθηκε μια περιοδο που η εκκλησια συνεβαλε πολλα στο να ορθωσει η χωρα μας το αναστημα της στους Τουρκους και ειναι ιεροσυλια το να λεμε οτιδηποτε για το σταυρο!!!Οταν οι Τουρκοι εκαναν με το ετσι θελω μουσουλμανους τα ελληνοπουλα κια βεβηλοναν καθε ιερο και οσιο, η εκκλησια ηταν πηγη δυναμης και αντιστασης του καθε Ελληνα στο να διατηρησει την ταυτοτητα του και να δειξει τη διαφορετικοτητα του απεναντι στους Τουρκους!!!Το ξερω οτι ξεφυγαμε απο τα ορια του νηματος αλλα εκει οδηγειται το θεμα!!!


αυτο για την εκκλησια και τους τουρκους οι συγχρονοι ιστορικοι το κριτικαρουν και μαλιστα λενε οτι υπαρχουν ακραδαντα στοιχεια που το διαψευδουν και το υποστηριζουν αυτο γιατι λενε οτι το εργο τους (δηλαδη η αποκαλυψη της ιστορικης αληθειας) αν δεν περασει στον κοσμο χανετε και ετσι παει χαμενος και ο κοπος τους.
Προσεχε τωρα μην μου πεις οτι οι ιστορικοι δεν ειναι επιστημονες γιατι φαντασου πως θα ενιωθες αν ανακαλυπτες κατι που θα μπορουσες να κοντραρεις την microsoft αλλα δεν σε πιστευε ο κοσμος και σε ελεγε κομπογιανιτη γιατι η microsoft εχει πεισει τον κοσμο οτι τα προιοντα της ειναι τα καλυτερα και τα αποδοτικοτερα

Roxalas
29-01-2008, 16:03
Η σημαια δεν εχει το σταυρο πανω γιατι πρεπει να τον ασπαζονται ολοι οι ελληνες (αρα να ειναι χριστιανοι)
Τον εχει γιατι αυτο που αντιπροσωπευει ειναι στενα συνδεδεμενο με την ιδια την Ελλαδα
(κατ'αντιστοιχια με τις 9 λουριδες που συμβολιζουν τις συλλαβες απο το Ελευθερια ή θανατος)
Υπαρχει γιατι ειναι κομματι της ιστοριας της και οχι γιατι πρεπει να πιστευουν ολοι

ρε παιδια μην το πολυσκαλιζεται το θεμα...ξερουμε οτι τα πραγματα της νεοτερης ελλημικης ιστοριας δεν ειναι τοσο ομορφα...:wavey:

SpartanGeorge
29-01-2008, 16:05
ρε παιδια μην το πολυσκαλιζεται το θεμα...ξερουμε οτι τα πραγματα της νεοτερης ελλημικης ιστοριας δεν ειναι τοσο ομορφα...:wavey:

δεν καταλαβα που κολλαει με αυτο που ειπα:baby:

17. Trezegoal
29-01-2008, 16:07
Re paidia, gia tin simaia ntaksei den yparxei thema...

Ap tin stigmi poy einai istoriko kai mono to thema, den mporoyme na poyme tpt...

Opos kai i Evropi theoreitai diaforetiki ipeiros ap tin asia kathara kai mono gia istorikoys logoys...

Opoy mpainei i istoria stin mesi den mporoyme na milisoyme...

Sta alla omos poy anefera pio pano, ti ginetai????

Gcc
29-01-2008, 16:13
Gia ti simaia opos eipa kai prin einai to mono pragma poy dexomai. Gia istorikoys logoys mono kai mono paramenei etsi...

Ok mexri edo...

Gia to allo poy les omos yparxei mia terastia antithesi...

Ap ti mia i thriskeia exei pageiothei, ap tin alli omos eisai eleytheros na pisteveis oti thes. Kai soy paratheto ligoys provlimatismoys...

1. Giati tote loipon vaftizomaste otan eimaste mikroi (kai profanos pairnoyme tin thriskeia ton gonion mas, poly kalo ayto e???). Den tha tan kalitero na megalonoyme na synideitopoioyme ti theloyme kai tote na vaftizomaste????

2. Sta thriskeytika poy kaneis sto sxoleio ti soy mathainoyn???? MONO gia ton xristianismo kai 2-3 paragrafoys gia tis alles thriskeies. Poly kalo ayto e?? Kata t alla afineis sto paidi tin krisi meta monos toy na epileksei. Den tha tan pio dikaio sta thriskeytika na kaname ligo ap oles tis thriskeies oste o kathenas meta na exei arketa stoixeia gia na dei ti ton ekfrazei???? Allios to mathima prepei na onomaste orthodoksa xristianika kai oxi thriskeytika, kathos leei mono gia mia thriskeia...

Ayta einai loipon 2 proxeira pragmta poy moy rxontai sto myalo kai me kanoyn na pistevo oti i aneksithriskeia einai sta xartia mono kai poythena alloy...

1. Το οτι βαφτιζομαστε σε μικρη ηλικια ειναι κατι που η θρησκεια (που πιστευουν οι γονεις μας αν θες) προτεινει, για το λογο οτι το μικρο παιδι που ειναι καθαρο απο αμαρτιες κ.τ.λ εισερχεται απο μικρο στην κοινωνια του 3αδικου Θεου.Οταν βαφτιστεις και γινεις μελος στην κοινωνια αυτη,δεν σημαινει οτι εισαι ισοβια δεσμευμενος εκει!!!Οσο κι αν σου φαινεται περιεργο ο Χριστιανισμος ειναι η πιο φιλελευθερη Θρησκεια καθως σε αφηνει ελευθερο να διαλεξεις στην πορεια της ζωης σου αν θα δεχθεις ή οχι το Χριστο.Το οτι βαφτιστηκες δεν σε περιοριζει πουθενα!!!Εσενα δηλαδη σε πειραζει το οτι βαφτιστηκες ή σε εμποδιζει να πιστεψεις κατι διαφορετικο???

2.Το μαθημα των Θρησκευτικων ειναι η αρχη του προβληματισμου καθε παιδιου!!!Αφου γνωρισει τη θρησκεια για την οποια εχει απο μικρος βαφτιστει,θα κρινει μονο του αν αυτη τον καλυπτει!!!Αν οχι τοτε μπορει να αναζητησει αυτο που θελει καπου αλλου!!!Τα βιβλια των Θρησκευτικων αν εχεις προσεξει,τα πρωτα χρονια ασχολουνται με το Χριστιανισμο αλλα σε μεγαλυτερες ταξεις κανουν λογο για ολες τις θρησκειες του κοσμου γιατι τοτε το παιδι ειναι πιο ετοιμο να αποφασισει τι πραγματικα θελει να πιστεψει!!!

Η ανεξηθρησκεια βρισκεται στο μυαλο και τη συνειδηση του καθε νοημονος όντος και δεν εχει σχεση με χαρτια και γραφειοκρατεια!!!

Bebis
29-01-2008, 16:13
http://www.faqs.org/docs/factbook/flags/sw-lgflag.gifhttp://www.chevroncars.com/learn/flags/img/Finland-flag.gifhttp://www.flaggenserver.de/printflags/England+.pnghttp://www.flaggenserver.de/printflags/Schweiz.pnghttp://www.appliedlanguage.com/flags_of_the_world/medium_flag_of_norway.gifhttp://www.appliedlanguage.com/flags_of_the_world/medium_flag_of_denmark.gif
E re shmaies me staurous panw.... alla h Ellada einai panta special... kalo einai na xypnane orismenoi.... kalhnyxtes
(pws mikrainoun oi photos?)

xehasa kai autinane : http://tbn0.google.com/images?q=tbn:1MLRwYVDjYUMxM:http://www.canadiancontent.net/images/profiles/flags/lo-lgflag.gif

tzagasdog
29-01-2008, 16:15
Re paidia, gia tin simaia ntaksei den yparxei thema...

Ap tin stigmi poy einai istoriko kai mono to thema, den mporoyme na poyme tpt...

Opos kai i Evropi theoreitai diaforetiki ipeiros ap tin asia kathara kai mono gia istorikoys logoys...

Opoy mpainei i istoria stin mesi den mporoyme na milisoyme...

Sta alla omos poy anefera pio pano, ti ginetai????

εγω συμφωνω και νομιζω οτι το χω κανει σαφες απο τα προηγουμενα ποστ...

το ζητημα πχ με τα θρησκευτικα εχει να κανει καθαρα με το ζητημα του διαχωρισου κρατους - εκκλησιας

αυτα που λες φιλε gcc ειναι ακρως φασιστικα.
πρεπει πρωτα να μαθεις για να διαλεξεις...
ακραιο παραδειγμα αλλα διαβασε το:
πες πως ολη η Ελλαδα ηταν emo:smokin:
θα σου αρεσε να σε ντινουν σαν emo (και να ξερεις ομως οτι ολος ο κοσμος δεν ειναι emo)και μετα απο 18 χρονια να σε αφηναν να επιλεξεις τι θα φορας? δεν θα σου αρεσε να διαλεγεις οτι σε εκφραζει εκεινη την στιγμη? πρεπει σονι και καλα να ειμαστε με στο σκοταδι και την μαυριλα?
και ασε που με τα ρουχα διαλεγεις ευκολα και απο μικρη υλικια...
για να διαλεξεις θρησκεια πρεπει να εισαι ενας κατασταλαγμενος ανθρωπος μια ολοκληρωμενη προσωπικοτητα

Gianakin
29-01-2008, 16:19
1. Το οτι βαφτιζομαστε σε μικρη ηλικια ειναι κατι που η θρησκεια (που πιστευουν οι γονεις μας αν θες) προτεινει, για το λογο οτι το μικρο παιδι που ειναι καθαρο απο αμαρτιες κ.τ.λ εισερχεται απο μικρο στην κοινωνια του 3αδικου Θεου.Οταν βαφτιστεις και γινεις μελος στην κοινωνια αυτη,δεν σημαινει οτι εισαι ισοβια δεσμευμενος εκει!!!Οσο κι αν σου φαινεται περιεργο ο Χριστιανισμος ειναι η πιο φιλελευθερη Θρησκεια καθως σε αφηνει ελευθερο να διαλεξεις στην πορεια της ζωης σου αν θα δεχθεις ή οχι το Χριστο.Το οτι βαφτιστηκες δεν σε περιοριζει πουθενα!!!Εσενα δηλαδη σε πειραζει το οτι βαφτιστηκες ή σε εμποδιζει να πιστεψεις κατι διαφορετικο???

Μια χαρα αμαρτωλο θεωρειται το παιδι.
1.Θεωρητικα, γεννιεσαι εχοντας το προπατορικο αμαρτημα πανω σου.
2.Εχεις δει παπα να λεει οταν ενα παιδι αβαπτιστο πεθαινει "Γρηγορα να το σηκωσω 3 φορες στον αερα κ να πω το ονομα του, για να το θαψουμε κανονικα"? Εγω εχω. Καθολου ωραια κατασταση.


Η ανεξηθρησκεια βρισκεται στο μυαλο και τη συνειδηση του καθε νοημονος όντος και δεν εχει σχεση με χαρτια και γραφειοκρατεια!!!

Πες το στον γιο γνωστων μας, που η μητερα του δε γουσταρε να τον βαφτισει, και την αναγκασαν να το κανει, αλλιως δε θα τον δεχονταν στο σχολειο. Ιδιωτικο μεν, αλλα ειναι ενα συμβαν το οποιο ειναι ανησυχητικο.

17. Trezegoal
29-01-2008, 16:42
1. Το οτι βαφτιζομαστε σε μικρη ηλικια ειναι κατι που η θρησκεια (που πιστευουν οι γονεις μας αν θες) προτεινει, για το λογο οτι το μικρο παιδι που ειναι καθαρο απο αμαρτιες κ.τ.λ εισερχεται απο μικρο στην κοινωνια του 3αδικου Θεου.Οταν βαφτιστεις και γινεις μελος στην κοινωνια αυτη,δεν σημαινει οτι εισαι ισοβια δεσμευμενος εκει!!!Οσο κι αν σου φαινεται περιεργο ο Χριστιανισμος ειναι η πιο φιλελευθερη Θρησκεια καθως σε αφηνει ελευθερο να διαλεξεις στην πορεια της ζωης σου αν θα δεχθεις ή οχι το Χριστο.Το οτι βαφτιστηκες δεν σε περιοριζει πουθενα!!!Εσενα δηλαδη σε πειραζει το οτι βαφτιστηκες ή σε εμποδιζει να πιστεψεις κατι διαφορετικο???

O xristianismos stin kathari toy morfi isos. O xristianismos stin torini toy morfi oyte kan omos. Gia na min synexiso tin analysi me tis synepeies perithoriopoiisis kai koinonikis katakravgis poy tha xei kapoios poy den einai xristianos. Kai min akoyso pos ayta ginontan palia...


2.Το μαθημα των Θρησκευτικων ειναι η αρχη του προβληματισμου καθε παιδιου!!!Αφου γνωρισει τη θρησκεια για την οποια εχει απο μικρος βαφτιστει,θα κρινει μονο του αν αυτη τον καλυπτει!!!Αν οχι τοτε μπορει να αναζητησει αυτο που θελει καπου αλλου!!!Τα βιβλια των Θρησκευτικων αν εχεις προσεξει,τα πρωτα χρονια ασχολουνται με το Χριστιανισμο αλλα σε μεγαλυτερες ταξεις κανουν λογο για ολες τις θρησκειες του κοσμου γιατι τοτε το παιδι ειναι πιο ετοιμο να αποφασισει τι πραγματικα θελει να πιστεψει!!!

Η ανεξηθρησκεια βρισκεται στο μυαλο και τη συνειδηση του καθε νοημονος όντος και δεν εχει σχεση με χαρτια και γραφειοκρατεια!!!

Kai go milisa gia kapoies paragrafoys poy lene 1-2 pragmata...

Oso gia to allo poy les, en merei exeis dikio, ap tin alli omos, prepei na dimioyrgithei kai to katallilo perivallon mesa sto opoio kapoios tha anaptyksei kati tetoio...


εγω συμφωνω και νομιζω οτι το χω κανει σαφες απο τα προηγουμενα ποστ...

το ζητημα πχ με τα θρησκευτικα εχει να κανει καθαρα με το ζητημα του διαχωρισου κρατους - εκκλησιας

αυτα που λες φιλε gcc ειναι ακρως φασιστικα.
πρεπει πρωτα να μαθεις για να διαλεξεις...
ακραιο παραδειγμα αλλα διαβασε το:
πες πως ολη η Ελλαδα ηταν emo:smokin:
θα σου αρεσε να σε ντινουν σαν emo (και να ξερεις ομως οτι ολος ο κοσμος δεν ειναι emo)και μετα απο 18 χρονια να σε αφηναν να επιλεξεις τι θα φορας? δεν θα σου αρεσε να διαλεγεις οτι σε εκφραζει εκεινη την στιγμη? πρεπει σονι και καλα να ειμαστε με στο σκοταδι και την μαυριλα?
και ασε που με τα ρουχα διαλεγεις ευκολα και απο μικρη υλικια...
για να διαλεξεις θρησκεια πρεπει να εισαι ενας κατασταλαγμενος ανθρωπος μια ολοκληρωμενη προσωπικοτητα

Ligo ypervolikos, alla se genikes grammes symfono...


Μια χαρα αμαρτωλο θεωρειται το παιδι.
1.Θεωρητικα, γεννιεσαι εχοντας το προπατορικο αμαρτημα πανω σου.
2.Εχεις δει παπα να λεει οταν ενα παιδι αβαπτιστο πεθαινει "Γρηγορα να το σηκωσω 3 φορες στον αερα κ να πω το ονομα του, για να το θαψουμε κανονικα"? Εγω εχω. Καθολου ωραια κατασταση.

Ksero ti esti aerovaptisma, kai pes moy poso xazo einai kati tetoio???



Πες το στον γιο γνωστων μας, που η μητερα του δε γουσταρε να τον βαφτισει, και την αναγκασαν να το κανει, αλλιως δε θα τον δεχονταν στο σχολειο. Ιδιωτικο μεν, αλλα ειναι ενα συμβαν το οποιο ειναι ανησυχητικο.

Ayto to peristatiko poy les einai apla sixamero kai fasistiko...

otto
29-01-2008, 16:53
O Βαρθολομαίος έχει τουρκική υπηκοότητα νομίζω...
Είναι Έλληνας της Ίμβρου και Τούρκος στην υπηκοότητα, αφού είναι πολίτης του τουρκικού κράτους. Όπως και η μουσουλμανική μειονότητα της Δ. Θράκης αποτελείται κυρίως από Τούρκους γεννημένους στην Ελλάδα και άρα Έλληνες πολίτες.

απο τα χτεσινοβραδυνα ξεκινησα τα ποστ και μεχρι να φτασω στη μεση μου ηρθε τελειως η αναγκη να δω βυζια..τι μου λες τωρα;;:D

Τώρα μου καταρρέει όλο το σύστημα αξιών. Νόμιζα ότι το αντικείμενο λατρείας σου ήταν οι κωλάρες, σε θαύμαζα για αυτό! :D Αν και ο hellhammer προτιμά πλέον βυζί από κώλο, τελικά τίποτα δε μένει σταθερό σε αυτή τη ζωή...:tounge:
Διχασμένη προσωπικότητα: ass-lover VS tit-addict :wavey:

Hellhammer
29-01-2008, 17:26
Τώρα μου καταρρέει όλο το σύστημα αξιών. Νόμιζα ότι το αντικείμενο λατρείας σου ήταν οι κωλάρες, σε θαύμαζα για αυτό! :D Αν και ο hellhammer προτιμά πλέον βυζί από κώλο, τελικά τίποτα δε μένει σταθερό σε αυτή τη ζωή...:tounge:
Διχασμένη προσωπικότητα: ass-lover VS tit-addict :wavey:


οχι οχι περασαμε μια περιοδο της βυζολαγνειας αλλα ειμαστε σταθεροι στην αγαπη μας για τις απανταχού κωλαρες (http://www.youtube.com/watch?v=WDfFypWp_dI&feature=related).οχι πες μου οτι προτιμας να βλεπεις τον Χριστοδουλα στις ειδησεις και οχι αυτα...

17. Trezegoal
29-01-2008, 17:42
re malakes, stis thriskeytikes syzitiseis mesa??? oso kai na min pisteveis einai ierosylia...



kai tora poy milise o markos gia kolares exo kai mia eikona na toy afieroso...

http://kosongempatsembilan.files.wordpress.com/2007/06/fabio-cannavaro-with-world-cup.jpg

diki soy agorina...

:D :D :D

Hellhammer
29-01-2008, 17:46
re malakes, stis thriskeytikes syzitiseis mesa??? oso kai na min pisteveis einai ierosylia...



kai tora poy milise o markos gia kolares exo kai mia eikona na toy afieroso...

http://kosongempatsembilan.files.wordpress.com/2007/06/fabio-cannavaro-with-world-cup.jpg

diki soy agorina...

:D :D :D

ρε κουφαλες αφου τα σοβαρα ποστ που κανω τα γραφετε στα παπαρια σας,στα μη σοβαρα παραπονιεστε..τι θελετε;

οσο για τη φωτο εχεις χασει ιστορια μλκ χεχεχεχ..θα τα πουμε καποια στιγμη..αλλα ξερουμε κι οι δυο πως ειναι πολυ παιδαρος ο Καναβαρο :D :D

....αλλο που εγω μπορω να το πω ενω εσυ θα φας παντοφλα..χαχαχαχα!

Gcc
29-01-2008, 17:48
εγω συμφωνω και νομιζω οτι το χω κανει σαφες απο τα προηγουμενα ποστ...

το ζητημα πχ με τα θρησκευτικα εχει να κανει καθαρα με το ζητημα του διαχωρισου κρατους - εκκλησιας

αυτα που λες φιλε gcc ειναι ακρως φασιστικα.
πρεπει πρωτα να μαθεις για να διαλεξεις...
ακραιο παραδειγμα αλλα διαβασε το:
πες πως ολη η Ελλαδα ηταν emo:smokin:
θα σου αρεσε να σε ντινουν σαν emo (και να ξερεις ομως οτι ολος ο κοσμος δεν ειναι emo)και μετα απο 18 χρονια να σε αφηναν να επιλεξεις τι θα φορας? δεν θα σου αρεσε να διαλεγεις οτι σε εκφραζει εκεινη την στιγμη? πρεπει σονι και καλα να ειμαστε με στο σκοταδι και την μαυριλα?
και ασε που με τα ρουχα διαλεγεις ευκολα και απο μικρη υλικια...
για να διαλεξεις θρησκεια πρεπει να εισαι ενας κατασταλαγμενος ανθρωπος μια ολοκληρωμενη προσωπικοτητα

Δεν καταλαβαινω γιατι σου φαινονται φασιστικα!!!Δεν μπορει να θελουμε να εφαρμοσουμε την προοδευτικοτητα μας σε καθε πτυχη της ζωης μας!!!Αυτο λεγεται κομπεξ κατ'εμε!!!
Το παραδειγμα που αναφερεις ειναι πολυ ακραιο γιατι το να βαφτιζεται καποιος απο μικρος δεν ειναι κατι που τον στιγματιζει!!!Δεν βαφτιζεται εγκληματιας στο κατω-κατω,Χριστιανος βαφτιζεται!


Μια χαρα αμαρτωλο θεωρειται το παιδι.
1.Θεωρητικα, γεννιεσαι εχοντας το προπατορικο αμαρτημα πανω σου.
2.Εχεις δει παπα να λεει οταν ενα παιδι αβαπτιστο πεθαινει "Γρηγορα να το σηκωσω 3 φορες στον αερα κ να πω το ονομα του, για να το θαψουμε κανονικα"? Εγω εχω. Καθολου ωραια κατασταση.

Πες το στον γιο γνωστων μας, που η μητερα του δε γουσταρε να τον βαφτισει, και την αναγκασαν να το κανει, αλλιως δε θα τον δεχονταν στο σχολειο. Ιδιωτικο μεν, αλλα ειναι ενα συμβαν το οποιο ειναι ανησυχητικο.

Για την περιπτωση αεροβαπτισματος κ εγω δε συμφωνω με μερικους στενομυαλους ιερεις που λεν οτι αν δεν γινει αεροβαπτισμα αρνουμαι να θαψω το παιδι και τετοιες αηδιες!!!

Οσο για το τελευταιο διαφωνω στην ασκηση πιεσης για να βαφτιστει καποιος!!

// Παω για Λειτουργικα γιατι αρκετα το κωλοβαρεσα σημερα :tounge:

Roxalas
29-01-2008, 18:23
δεν καταλαβα που κολλαει με αυτο που ειπα:baby:

δεν κολαει αμεσα...κολαει στο κατα ποσο εχει επηρρεασει η θρησκεια και η καθε θρησκεια την εξελιξη της ελλαδας και της καθε χωρας...

17. Trezegoal
29-01-2008, 19:06
ρε κουφαλες αφου τα σοβαρα ποστ που κανω τα γραφετε στα παπαρια σας,στα μη σοβαρα παραπονιεστε..τι θελετε;

οσο για τη φωτο εχεις χασει ιστορια μλκ χεχεχεχ..θα τα πουμε καποια στιγμη..αλλα ξερουμε κι οι δυο πως ειναι πολυ παιδαρος ο Καναβαρο :D :D

....αλλο που εγω μπορω να το πω ενω εσυ θα φας παντοφλα..χαχαχαχα!

oo re file, proxorises esy...

ontos exo xasei epeisodia...

kai gia to allo, esy eleges mexri kai gia Djorgevic re, etsi kalitera na min mporo oyte go...

:D :D :D

Hellhammer
29-01-2008, 19:11
oo re file, proxorises esy...

ontos exo xasei epeisodia...

kai gia to allo, esy eleges mexri kai gia Djorgevic re, etsi kalitera na min mporo oyte go...

:D :D :D

ε ρε μλκ για τον Djole δν σου ειχα πει οτι ηταν ωραιος αλλα οτι απλα εμοιαζε χαχαχα μην εισαι χαζος..
μλκ επρεπε να ησουν μπροστα οταν το ψιθυριζω στο αυτι στον κολλητο μου και ΛΙΩΝΟΥΜΕ και οι 2 στα γελια μπροστα "του"!:D :D

17. Trezegoal
29-01-2008, 19:25
ε ρε μλκ για τον Djole δν σου ειχα πει οτι ηταν ωραιος αλλα οτι απλα εμοιαζε χαχαχα μην εισαι χαζος..
μλκ επρεπε να ησουν μπροστα οταν το ψιθυριζω στο αυτι στον κολλητο μου και ΛΙΩΝΟΥΜΕ και οι 2 στα γελια μπροστα "του"!:D :D

Einai epiki i omoiotita...

Prepei na to paradextoyme oloi...

kai ta copyrights ekei poy prepei...
:cool: :cool: :cool:

Hellhammer
29-01-2008, 20:01
Einai epiki i omoiotita...

Prepei na to paradextoyme oloi...

kai ta copyrights ekei poy prepei...
:cool: :cool: :cool:

για τον τζολε ελεγα...για τον Φαμπιο εισαι απλα υπερβολικος:D

17. Trezegoal
29-01-2008, 20:02
για τον τζολε ελεγα...για τον Φαμπιο εισαι απλα υπερβολικος:D

Kala oyte kan...

Gia to Djole, ilikrina tha ithela na xes treviksei mia foto...

Moy fainetai ypervolika asteio kai mono poy to skeytomai...

TheRapper
30-01-2008, 11:41
εχει χαθει η μπαλα στο thread ετσι ...?

καλημερα..

Gcc
30-01-2008, 14:16
εχει χαθει η μπαλα στο thread ετσι ...?

καλημερα..

Γιατι το λες αυτό, ειδες κατι περιεργο πιο πανω ? :D :D :D :D
Ο Τζολε ειναι παντα επικαιρος :smokin:

Roxalas
30-01-2008, 16:21
- Θρησκευτικός χριστιανικός οργασμός:
Παναγ'ια μΆ..Παναγία μΆ..Παναγία μΆ..

- Οθωμανικός οργασμός:
Αμάν..Αμάν..Αμάν..

- Οθωμανικός και Χριστιανικός μαζί:
Αμάν Παναγία μΆ..Αμάν Παναγία μΆ..Αμάν Παναγία μΆ..

Trifyllenia
30-01-2008, 16:23
Τέρμα το offtopic, παρακαλώ ...

Hellhammer
30-01-2008, 16:25
ρε ματινα σοβαρα τωρα.το γεγονος οτι ΤΗΝ ΙΔΙΑ μερα που πεθανε το βραδυ ξεκινανε στα καναλια και κανουν λογο για διαδοχη και επικρατεστερους,και ειναι οι "ποιμεναρχες" και δινουν "προεκλογικους" λογους δεν σε κανει να αναρωτιεσαι μηπως κατι παιζει;δεν σε κανει να σιχαινεσαι;Εγω να δεχτω οτι σεβομαστε τη μνημη ενος ανθρωπου (γι'αυτο και δεν εβρισα).αυτος ειναι ο σεβασμος εκεινων που δηθεν τον πιστευουν ομως;;να βγαζουν στα καναλια τα "κορακια" την ιδια μερα;

εντιτ φαση ναουμ://
Δηλαδη εγω εχω μια αποψη οτη η εκκλησια σαν "οργανωση" "σωμα" οπως εκφραζεται απο τους ιερεις ειναι ΣΑΠΙΑ μεσα της.οπως το ακουτε.το ζητημα δν ειναι θρησκευτικο(δεν απτεται σ'εμενα να πω τι θα πιστεψει και αν ο καθενας) αλλα δεν τιμα τους απανταχου χριστιανους να συνδεεται η εκκλησια (σαν "οργανωση" "σωμα" επαναλαμβανω) με τον χριστιανισμο.

σ'αυτο το on topic δεν απαντησες ομως..
τι τραβας κι εσυ με το φορουμς..κουραγια με το πρηξιμο!

Trifyllenia
30-01-2008, 16:34
σ'αυτο το on topic δεν απαντησες ομως..
τι τραβας κι εσυ με το φορουμς..κουραγια με το πρηξιμο!

Μα τι να απαντήσω, αφού σαφώς και συμφωνώ μαζί σου, έχω αναφερθεί και άλλες φορές σε αυτό το θέμα. Η Εκκλησία χρήζει άμεσης εξυγείανσης, έχει χαθεί τελείως ο ρόλος της....Ειδικά σήμερα αηδίασα γι'άλλη μια φορά με τους δημοσιογράφους και την καταπληκτική περιγραφή για τη "διαδοχή". Ενδεικτικό λεξιλόγιο : συμμαχίες και στρατόπεδα ... :confused:

---

//edit : Για το αποκάτω, αχ μας έχει βρει χειρότερο κακό και από το poll που παίζει μάλιστα να μην έχει πάρει χαμπάρι ... και λέγεται Λειτουργικά Συστήματα και πήξιμο εξεταστικής :baby: :p

Hellhammer
30-01-2008, 16:40
Μα τι να απαντήσω, αφού σαφώς και συμφωνώ μαζί σου, έχω αναφερθεί και άλλες φορές σε αυτό το θέμα. Η Εκκλησία χρήζει άμεσης εξυγείανσης, έχει χαθεί τελείως ο ρόλος της....Ειδικά σήμερα αηδίασα γι'άλλη μια φορά με τους δημοσιογράφους και την καταπληκτική περιγραφή για τη "διαδοχή". Ενδεικτικό λεξιλόγιο : συμμαχίες και στρατόπεδα ... :confused:

σ'ευχαριστω..ισως τωρα καταλαβαινεις (επειδη δικαιως αντεδρασες τις προάλλες) σε ποιόν αναφέρεται καποιος λεγοντας "κυρατσες" και σε ποιον οταν λεει "χριστιανος αλλα σκεπτόμενος και σοβαρος".προφανως ανηκεις στη δευτερη κατηγορια και χαιρομαι!:-)

υ.γ.θελω να ξερεις οτι θα σταθω διπλα σ'εσενα και τον Σ.Κ. σ'αυτο το τρομερο που εχει βρει το σπιτικο σας τις τελευταιες μερες με αυτο το poll ου κυκλοφορει στο διαδικτυο.οτι θελετε ειμαι στη διαθεση σας:D :D

Sorreah
30-01-2008, 17:11
Δεν καταλαβαινω γιατι σου φαινονται φασιστικα!!!Δεν μπορει να θελουμε να εφαρμοσουμε την προοδευτικοτητα μας σε καθε πτυχη της ζωης μας!!!Αυτο λεγεται κομπεξ κατ'εμε!!!
Το παραδειγμα που αναφερεις ειναι πολυ ακραιο γιατι το να βαφτιζεται καποιος απο μικρος δεν ειναι κατι που τον στιγματιζει!!!Δεν βαφτιζεται εγκληματιας στο κατω-κατω,Χριστιανος βαφτιζεται!



Ε αφού δεν βαφτίζεται εγκληματίας, ας του κολλάμε του παιδιού όταν γεννιέται και άλλες ταμπέλες. Πχ. επειδή πιστεύουμε εμείς πως αυτός είναι ο σωστός δρόμος ας του βάζουμε στην ταυτότητα Χριστιανός Ορθόδοξος Αριστερός Gay. Δεν τον βαφτίζουμε και εγκληματία, έτσι? Απλά του υπαγορεύουμε μερικές από τις μεγαλύτερες αποφάσεις της ζωής του. Σιγά.
Αν δεν του αρέσουν αυτά με τα οποία μια ζωή τον ποτίσαμε, όταν τον κάνουμε σαν τα μούτρα μας ας κάτσει να σκεφτεί μόνος του μήπως αλλάξει.

Από την άλλη, και γενίτσαρους όταν τους κάνανε τους Έλληνες, ε, εντάξει, μικροί ήταν και αυτοί, και δεν τους βαφτίζανε εγκληματίες, Μουσουλμάνους τους κάνανε. Έτσι? :)
Εκτός αν θεωρείς το να σε βαφτίζει κάποιος Χριστιανό σωστό ενώ να σε βαφτίζει Μουσουλμάνο λάθος.

17. Trezegoal
30-01-2008, 17:15
υ.γ.θελω να ξερεις οτι θα σταθω διπλα σ'εσενα και τον Σ.Κ. σ'αυτο το τρομερο που εχει βρει το σπιτικο σας τις τελευταιες μερες με αυτο το poll ου κυκλοφορει στο διαδικτυο.οτι θελετε ειμαι στη διαθεση σας:D :D

Mas sygkineis...

:D :D :D

blasaros
30-01-2008, 17:23
ti einai auta pou les file mou?? kaneis den bazei sta shmerina paidia sfragida sto kefali.apla tous dinontai kapoies arxes kai kapoia pisteuw, ta opoia mporoun apo monoi tous na ta anairesoun otan enilikiwthoun...
kai einai blakwdes na ferneis ws paradeigma tous genitsarous...
apla geloio...

Bebis
30-01-2008, 17:26
ρε ματινα σοβαρα τωρα.το γεγονος οτι ΤΗΝ ΙΔΙΑ μερα που πεθανε το βραδυ ξεκινανε στα καναλια και κανουν λογο για διαδοχη και επικρατεστερους,και ειναι οι "ποιμεναρχες" και δινουν "προεκλογικους" λογους δεν σε κανει να αναρωτιεσαι μηπως κατι παιζει;δεν σε κανει να σιχαινεσαι;Εγω να δεχτω οτι σεβομαστε τη μνημη ενος ανθρωπου (γι'αυτο και δεν εβρισα).αυτος ειναι ο σεβασμος εκεινων που δηθεν τον πιστευουν ομως;;να βγαζουν στα καναλια τα "κορακια" την ιδια μερα;

εντιτ φαση ναουμ://
Δηλαδη εγω εχω μια αποψη οτη η εκκλησια σαν "οργανωση" "σωμα" οπως εκφραζεται απο τους ιερεις ειναι ΣΑΠΙΑ μεσα της.οπως το ακουτε.το ζητημα δν ειναι θρησκευτικο(δεν απτεται σ'εμενα να πω τι θα πιστεψει και αν ο καθενας) αλλα δεν τιμα τους απανταχου χριστιανους να συνδεεται η εκκλησια (σαν "οργανωση" "σωμα" επαναλαμβανω) με τον χριστιανισμο.Η διαδοχολογία ξεκίνησε από το ίδιο το παπαδαριό εδώ και 2 βδομάδες τουλάχιστον. Και μάλιστα οι ίδιοι οι "συνάδελφοι"/συν-πιστοί του χουντόδουλου μιλούσαν για τον ίδιο σε χρονο παρελθοντικό ενώ ζούσε ακόμη (πριν 2 βδομαδες). Όταν δεν σέβεσαι τον εαυτό σου πως απαιτείς να σε σέβονται οι άλλοι...

@blassaros : ti arxes kai pisteuw tous dinontai kai mparmpoutsala? Oi misoi matatzides pou varane foitites kai syntaxiouxoun foran komposxinia... Oi misoi fasistes kai akrodexioi einai fanatikoi xristianoi... ante vgale akri..

Sorreah
30-01-2008, 17:33
Οι χαρακτηρισμοί χωρίς επιχειρήματα είναι από τις πιο αποδοτικές μεθόδους διαλόγου! RLY! :baby:

Όσο για το τι μπορούν να αλλάξουν από τον χαρακτήρα τους ή όχι οι άνθρωποι όταν μεγαλώσουν (άποψη που δέχεται πως τα παιδικά μας χρόνια δεν μας ανοίκουν αλλά πρέπει να μας διαμορφώνουν τις ιδέες μας οι γονείς μας, κάτι που με τρομάζει) φυσικά και υπάρχει η πιθανότητα να αλλάξει ο άνθρωπος.
Πράγματι υπάρχουν μέχρι και παραδείγματα όπου δολοφόνοι γίνονται πλήρως ηθικοί άνθρωποι κτλ.
Η συντρηπτική πλειοψηφεία των ανθρώπων όμως, ανεξαρτήτως της κουλτούρας τους, είτε είναι Έλληνες Χριστιανοί , είτε Ασιάτες Βουδιστές είτε Τούρκοι Μουσουλμάνοι, δεν αλλάζουν ξαφνικά αντιλήψεις όταν μεγαλώσουν.

Και δεδομένου πως η (χριστιανική τουλάχιστον) θρησκεία χρωματίζει τόσο έντονα τον τρόπο που βλέπει κανείς κάθε πτυχή της ζωής του και κάθε σχέση που αναπτύσει με τους συνανθρώπους του, πρέπει να αναρωτηθούμε αν είναι ηθικό να επιβάλουμε στα παιδιά μας κάτι τόσο υποκειμενικό επειδή το θεωρούμε εμείς σωστό.
.. και με ποια δικαιολογία? Πως ένα μικρό ποσοστό ανθρώπων όταν μεγαλώνουν αλλάζουν, οπότε αν το παιδί μου θέλει και ανήκει στο 2% που έχει αυτή την δυνατότητα να το κάνει, θα αλλάξει.

blasaros
30-01-2008, 17:34
auto pou les file bebi einai polu apoluto kai xwris apodeikseis.bebaia ksexnas pws kai oi papades einai anthrwpoi kai exoun tis adunamies tous, opws to kako ths eksousias.
bebaia an einai mparmpoutsala as ginoume oloi anarxikoi na ta spasoume ola...
symfwneis..??

dion___tsiou
30-01-2008, 17:34
@blassaros : 1ον ti arxes kai pisteuw tous dinontai kai mparmpoutsala? 2ον Oi misoi matatzides pou varane foitites kai syntaxiouxoun foran komposxinia... 3ον Oi misoi fasistes kai akrodexioi einai fanatikoi xristianoi... ante vgale akri..

1ον Δηλαδη εσυ γεννηθηκες χωρις αρχες?

2ον Τους αναγκασε κανεις?

3ον Ενω οι κουμουνιστες ειναι αθεοι?

Ανοιξε λιγο το μυαλο σου μην το κρατας πισω απο το πισι σου!

Bebis
30-01-2008, 17:43
1ον Δηλαδη εσυ γεννηθηκες χωρις αρχες?
2ον Τους αναγκασε κανεις?
3ον Ενω οι κουμουνιστες ειναι αθεοι?
Ανοιξε λιγο το μυαλο σου μην το κρατας πισω απο το πισι σου!
1. tis arxes pou exw mou tis dwsan arxika oi goneis mou kai ta sxoleia sta opoia pigena.OXI h ekklhsia, kai safws oxi ti stigmi pou me pigan kai me vaftiasan. Kathws megalwna, arketes arxes tis apoktisa monos mou vlepontas ton kosmo.
2. Se poious anaferesai?
3. "Kommounistis & a8eos" einai mia frasi pou exw akousei polles fores. Ti pisteuei o kathe koumounistis den me afora, dikaiwma tou.

Diploprofilo?

Για να ξεκολίσουν και ορισμένοι το μυαλό τους, ο καθένας ας πιστεύει σε όποιο θεό θέλει και σε όποια θρησκεία. Ας πιστεύει ότι θέλει για την δημιουργία του κόσμου. Αλλά μην απαιτείτε να σέβονται ανθρώπους και καταστάσεις επειδή και μόνο στην δική σας θρησκεία επιβάλλεται να τον σέβεστε τυφλά ή ο τυφλός σεβασμός είναι μια από τις εκφάνσεις των κανόνων που έχει επιβάλλει η θρησκεία σας, ιδίως όταν οι εν τα της Εκκλησίας μπλέκονται με πράγματα εκτός της Εκκλησίας.

@βλασαρος : με αυτά που λες υπονοείς πως ο οποιοσδήποτε πρέπει να επιλέξει ανάμεσα στον Χριστιανισμό και την Αναρχία. Επιπλέον, θα σου θυμίσω το "Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια". Όσο για το χωρίς αποδείξεις άνοιξε την τηλεόραση σου...
Και δεν συμφωνώ μαζί σου, δεν χρειάζεται καν να ρωτάς, είναι προφανές.

deggial
30-01-2008, 17:47
Και δεδομένου πως η (χριστιανική τουλάχιστον) θρησκεία χρωματίζει τόσο έντονα τον τρόπο που βλέπει κανείς κάθε πτυχή της ζωής του και κάθε σχέση που αναπτύσει με τους συνανθρώπους του, πρέπει να αναρωτηθούμε αν είναι ηθικό να επιβάλουμε στα παιδιά μας κάτι τόσο υποκειμενικό επειδή το θεωρούμε εμείς σωστό.

Επίσης ο νόμος, ως η ηθική της κοινωνίας, θα χρωματίσει έντονα την ζωή τους. Η οποιαδήποτε διδασκαλία που θα λάβουν από τους γονείς τους, από τα απλά πράγματα, όπως τύπους ευγένειας έως τον τρόπο σύναψης κοινωνικών επαφών, δεν θα χρωματίσει έντονα κάθε πτυχή της ζωής τους;

Δε καταλαβαίνω σε τι θα έλπιζες ακριβώς. Πώς γίνεται η ανάπτυξη της προσωπικότητας να απομονωθεί από το κοινωνικό περιβάλλον;



Προσωπικώς, στο σημείο που δεν υπάρχει κάποια νομική υποχρέωση, αλλά η βάπτιση αποτελεί απόφαση των γονέων, δεν βρίσκω κάποιο πρόβλημα. Ως γονέας, εφόσον επιθυμήσεις κάποτε να γίνεις, θα έχεις την ευχαίρια να επιλέξεις αν θα πρέπει να υιοθετήσει κάποια θρησκεία από μικρή ηλικία ή όχι.

dion___tsiou
30-01-2008, 17:51
1. tis arxes pou exw mou tis dwsan arxika oi goneis mou kai ta sxoleia sta opoia pigena.OXI h ekklhsia, kai safws oxi ti stigmi pou me pigan kai me vaftiasan. Kathws megalwna, arketes arxes tis apoktisa monos mou vlepontas ton kosmo.
2. Se poious anaferesai?
3. "Kommounistis & a8eos" einai mia frasi pou exw akousei polles fores. Ti pisteuei o kathe koumounistis den me afora, dikaiwma tou.

Diploprofilo?

Λες πως οι ματατζιδες και οι φοιτητες φορουν κομποσχοινια και σου λεω τους αναγκασε κανεις? Ως μορφωμενοι ανθρωποι ξερουν τι ειναι σωστο και τι οχι! Μπορει να μην ειναι ολοι διανοουμενοι αλλα μια κριση την εχουν!!!

Και, δηλαδη τι πιστευει ο κουμουνιστης (αν ειναι αθεος ή οχι) δεν σε αφορα! Αλλα τι πιστευει ο φασιστης σε αφορα ε!? Πριν ποσταρες οτι ο καθε ακροδεξιος και φασιστης ειναι φανατικα χριστιανος! δηλαδη ο φασιστης και ο ακροδεξιος κανει κακο που ειναι φανατικα χριστιανος αλλα ο κουμουνιστης δεν σε ενδιαφερει...... καλο κι αυτο......

Hellhammer
30-01-2008, 17:52
Ως γονέας, εφόσον επιθυμήσεις κάποτε να γίνεις, θα έχεις την ευχαίρια να επιλέξεις αν θα πρέπει να υιοθετήσει κάποια θρησκεία από μικρή ηλικία ή όχι.

γιατι εσυ;κι οχι αυτο;..στην περιπτωση που εσυ επιλεγεις να υιοθετησει παντα...

Bebis
30-01-2008, 17:59
Λες πως οι ματατζιδες και οι φοιτητες φορουν κομποσχοινια και σου λεω τους αναγκασε κανεις? Ως μορφωμενοι ανθρωποι ξερουν τι ειναι σωστο και τι οχι! Μπορει να μην ειναι ολοι διανοουμενοι αλλα μια κριση την εχουν!!!

Και, δηλαδη τι πιστευει ο κουμουνιστης (αν ειναι αθεος ή οχι) δεν σε αφορα! Αλλα τι πιστευει ο φασιστης σε αφορα ε!? Πριν ποσταρες οτι ο καθε ακροδεξιος και φασιστης ειναι φανατικα χριστιανος! δηλαδη ο φασιστης και ο ακροδεξιος κανει κακο που ειναι φανατικα χριστιανος αλλα ο κουμουνιστης δεν σε ενδιαφερει...... καλο κι αυτο......
Διάβαζε καλύτερα. Δεν είπα "οι μισοί ματατζίδες και φοιτητές". Είπα οι μισοί ματατζήδες, από αυτούς που βαράνε φοιτητές και συνταξιούχους (στις πορείες). Όταν πλακώνεις φοιτητές και ιδίως φοιτήτριες και παππούδες εφαρμόζεις το "λόγο του Θεού";
Και να στο πω πιο απλά, η Εκκλησία της Ελλάδος ως σύνολο (παπαδαριό και "πιστοί") παρουσιάζουν μια νοσηρότατη κατάσταση.
Πως γίνεται κάποιος που λέει πως μισεί κάθε μη Έλληνα και ταυτόχρονα να διαφημίζει το πόσο Χριστιανός είναι; ενώ ο Χριστός είπε "αγαπάτε αλλήλους" ..

deggial
30-01-2008, 18:02
γιατι εσυ;κι οχι αυτο;..στην περιπτωση που εσυ επιλεγεις να υιοθετησει παντα...

Επίσης ως γονέας επιλέγεις αν θα πάει σε δημόσιο ή ιδιωτικό σχολείο, αν θα μάθει πιάνο, αν θα πηγαίνει να παίζει ποδόσφαιρο με τα παιδιά της γειτονιάς, κλπ. Στο περιβάλλον θα εκτεθεί επίσης σε πολλά ερεθίσματα, χωρίς να αποφασίσει το ίδιο το παιδί να εκτεθεί σε αυτά ή και ερεθίσματα που ούτε καν οι παιδαγωγοί δεν είχαν σκοπό να το εκθέσουν (π.χ. από τις σχέσεις του με τους συμμαθητές του), τα οποία θα παίξουν σημαντικό ρόλο στην διαμόρφωση της προσωπικότητας του.

Αυτό είναι ένα γενικότερο θέμα για το ποια θα έπρεπε να είναι η σωστή συμπεριφορά ενός γονέα (π.χ. να μην αναγκάζει ντε και καλά τα παιδιά του να μάθουν ένα άθλημα, εάν δεν το επιθυμούν). Αλλά, επί της ουσίας, παραμένει το στοιχειώδες ζήτημα πως, ελλείψει κάποιας πιο φιλελεύθερης και υλοποιήσιμης στρατηγικής, κάποιος πρέπει να αναλάβει να πάρει αποφάσεις αντί του παιδιού.

Και IMO, καλύτερα ο γονέας παρά το κράτος. Γιατί να περιοριστούν όσοι διαφωνούν με τον Sorreah από το να μεγαλώσουν τα παιδιά τους όπως αυτοί επιθυμούν;

dion___tsiou
30-01-2008, 18:02
Για να ξεκολίσουν και ορισμένοι το μυαλό τους, ο καθένας ας πιστεύει σε όποιο θεό θέλει και σε όποια θρησκεία. Ας πιστεύει ότι θέλει για την δημιουργία του κόσμου. Αλλά μην απαιτείτε να σέβονται ανθρώπους και καταστάσεις επειδή και μόνο στην δική σας θρησκεία επιβάλλεται να τον σέβεστε τυφλά ή ο τυφλός σεβασμός είναι μια από τις εκφάνσεις των κανόνων που έχει επιβάλλει η θρησκεία σας, ιδίως όταν οι εν τα της Εκκλησίας μπλέκονται με πράγματα εκτός της Εκκλησίας.

@βλασαρος : με αυτά που λες υπονοείς πως ο οποιοσδήποτε πρέπει να επιλέξει ανάμεσα στον Χριστιανισμό και την Αναρχία. Επιπλέον, θα σου θυμίσω το "Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια". Όσο για το χωρίς αποδείξεις άνοιξε την τηλεόραση σου...
Και δεν συμφωνώ μαζί σου, δεν χρειάζεται καν να ρωτάς, είναι προφανές.


να ανοιξει την τηλεοραση του να δει τι? alpha tv? Αποσο βλεπω στην υπογραφη σου δεν το θεωρεις σωστο! να δει mega? καρφωνεσαι ρε πασοκτση ειλικρινα......

dion___tsiou
30-01-2008, 18:05
Διάβαζε καλύτερα. Δεν είπα "οι μισοί ματατζίδες και φοιτητές". Είπα οι μισοί ματατζήδες, από αυτούς που βαράνε φοιτητές και συνταξιούχους (στις πορείες). Όταν πλακώνεις φοιτητές και ιδίως φοιτήτριες και παππούδες εφαρμόζεις το "λόγο του Θεού";
Και να στο πω πιο απλά, η Εκκλησία της Ελλάδος ως σύνολο (παπαδαριό και "πιστοί") παρουσιάζουν μια νοσηρότατη κατάσταση.
Πως γίνεται κάποιος που λέει πως μισεί κάθε μη Έλληνα και ταυτόχρονα να διαφημίζει το πόσο Χριστιανός είναι; ενώ ο Χριστός είπε "αγαπάτε αλλήλους" ..

ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ρε καμμενε? γιατι το πας ολη την ωρα στο *ακροδεξιος* και *φασιστας*? ειχες παππου κουμουνιστη και στον εφαγαν δεξιοι? εχεις δεν εχεις εκει το πας! δεν ηταν αυτο το θεμα μας! το θεμα μας ηταν το αν πρεπει να παιρνουν τα παιδια αρχες απο το σπιτι ή οχι!.......μην χανομαστε....ή μαλλον, μην μας μπερδευεις.....

DI tourist
30-01-2008, 18:08
Do not feed the trolls.... :sleep:

blasaros
30-01-2008, 18:09
dion__tsiou symfwnw mazi sou...
bebi mathe na diabazeis istoria me oles tis selides--
oxi ekei pou leei gia ton ekklisiastiko paragonta na prospernas...

Hellhammer
30-01-2008, 18:10
Επίσης ως γονέας επιλέγεις αν θα πάει σε δημόσιο ή ιδιωτικό σχολείο, αν θα μάθει πιάνο, αν θα πηγαίνει να παίζει ποδόσφαιρο με τα παιδιά της γειτονιάς, κλπ. Στο περιβάλλον θα εκτεθεί επίσης σε πολλά ερεθίσματα, χωρίς να αποφασίσει το ίδιο το παιδί να εκτεθεί σε αυτά ή και ερεθίσματα που ούτε καν οι παιδαγωγοί δεν είχαν σκοπό να το εκθέσουν (π.χ. από τις σχέσεις του με τους συμμαθητές του), τα οποία θα παίξουν σημαντικό ρόλο στην διαμόρφωση της προσωπικότητας του.

Αυτό είναι ένα γενικότερο θέμα για το ποια θα έπρεπε να είναι η σωστή συμπεριφορά ενός γονέα (π.χ. να μην αναγκάζει ντε και καλά τα παιδιά του να μάθουν ένα άθλημα, εάν δεν το επιθυμούν). Αλλά, επί της ουσίας, παραμένει το στοιχειώδες ζήτημα πως, ελλείψει κάποιας πιο φιλελεύθερης και υλοποιήσιμης στρατηγικής, κάποιος πρέπει να αναλάβει να πάρει αποφάσεις αντί του παιδιού.

Και IMO, καλύτερα ο γονέας παρά το κράτος. Γιατί να περιοριστούν όσοι διαφωνούν με τον Sorreah από το να μεγαλώσουν τα παιδιά τους όπως αυτοί επιθυμούν;

πιστευω οτι εχει μια μικρη διαφορα..κοινως το να "προστατευσεις" το παιδι σου απο κατι κακο (κακα παιδια,αυτοκινητα στο δρομο κλπ) ειναι αναγκαιο προφανως.αν το παιδι δεν πιστεψει σε κατι απο τα 3 του δεν ειναι και ζητημα ζωης και θανατου ομως.χωρις να ακουστει υπερβολικο η σημασια του να πιστεψει ενα παιδι σε καποια θρησκεια εχει την ιδια βαρυτητα με το αν θα φαει φακες η μακαρονια..
Σε πολλα που λες συμφωνω π.χ. καλυτερα γονεας παρα κρατος και οτι ειναι πολυ ηλιθιο να πιεζεις το παιδι να ασχοληθει με κατι απλα και μονο επειδη αρεσει σ'εσενα η επειδη ποτε δν μπορεσες να το κανεις. :-)

dion___tsiou
30-01-2008, 18:12
Do not feed the trolls.... :sleep:

You are right! Sorry αν οξυνουμε λιγο τη συζητηση......ελληνικο στοιχειο...:p

Sorreah
30-01-2008, 18:19
Επίσης ο νόμος, ως η ηθική της κοινωνίας, θα χρωματίσει έντονα την ζωή τους. Η οποιαδήποτε διδασκαλία που θα λάβουν από τους γονείς τους, από τα απλά πράγματα, όπως τύπους ευγένειας έως τον τρόπο σύναψης κοινωνικών επαφών, δεν θα χρωματίσει έντονα κάθε πτυχή της ζωής τους;

Δε καταλαβαίνω σε τι θα έλπιζες ακριβώς. Πώς γίνεται η ανάπτυξη της προσωπικότητας να απομονωθεί από το κοινωνικό περιβάλλον;



Προσωπικώς, στο σημείο που δεν υπάρχει κάποια νομική υποχρέωση, αλλά η βάπτιση αποτελεί απόφαση των γονέων, δεν βρίσκω κάποιο πρόβλημα.

Η ηθική και οι διάφορες κοινωνικές συμβάσεις στα οποία εκθέτουμε τα παιδιά μας είναι στοιχεία τα οποία κατά την γνώμη μου πρέπει να διατηρούνται σε ένα ελάχιστο και η όποια έκθεση να γίνεται με αντικειμενικότητα.

Όμως, μιας και μιλάμε για το συγκεκριμένο, Ελληνικό παράδειγμα, οι βασικοί ηθικοί κανόνες είναι σε μεγάλο βαθμό ίδιοι για όλους όσους ανοίκουν σε αυτή την κοινωνία (για την ακρίβεια, είναι αρκετά όμοιοι με τους όλους τους άλλους δυτικούς αντίστοιχους! Και βρίσκονται περίπου στο "έχουμε όλοι βασικά αδιαπραγμάτευτα δικαιώματα, δεν σε πειράζω, δεν με πειράζεις") και κοινώς αποδεχτοί, στην βάση της ειρηνικής συνύπαρξης. Χωρίς να θεωρώ πως έχει καν ιδιαίτερη σχέση, καθότι δεν έχουμε ουσιαστικά επιλογή για αυτό, το ίδιο και οι νόμοι (που επηρεάζουν σε πολύ μικρότερο βαθμό, βέβαια, την αντίληψη του ατόμου) είναι κοινοί και υποχρεωτικοί για το σύνολο όλων σε μια κοινωνία.

Αντίθετα, οι υπόλοιποι ηθικοί κανόνες που προκύπτουν από μια θρησκευτική θεώρηση όπως η χριστιανική δεν είναι κοινοί την στιγμή που και έχουμε ανεξηθρησκεία στα χαρτιά και υπάρχουν αρκετοί που δεν τους ασπάζονται, ούτε προκύπτουν νομικά.
Είναι μια υποκειμενική αντίληψη, προκύπτει από μια επιλογή και μάλιστα συνειδητή.
Και ο τρόπος που χρωματίζει την αντίληψη του είναι προβλέψιμος σε απίστευτα μεγαλύτερο βαθμό από πχ. τον τρόπο που αλλάζει την αντίληψη μας για το σώμα το να χαιρετάμε με τα χέρια και όχι με τα πόδια. :p :p :p

Οπότε, αφού είναι μια συνειδητή επιλογή η προώθηση μια τέτοιας υποκειμενικής αντίληψης προς τα παιδιά μας δηλαδή μπορούμε να ελέγξουμε αν θα γίνει, και ο τρόπος που τα επηρεάζει είναι προβλέψιμα μεγάλος, τότε είναι ηθικό καθήκον μας να την αποτρέψουμε.

deggial
30-01-2008, 18:48
Όμως, μιας και μιλάμε για το συγκεκριμένο, Ελληνικό παράδειγμα, οι βασικοί ηθικοί κανόνες είναι σε μεγάλο βαθμό ίδιοι για όλους όσους ανοίκουν σε αυτή την κοινωνία (για την ακρίβεια, είναι αρκετά όμοιοι με τους όλους τους άλλους δυτικούς αντίστοιχους! Και βρίσκονται περίπου στο "έχουμε όλοι βασικά αδιαπραγμάτευτα δικαιώματα, δεν σε πειράζω, δεν με πειράζεις") και κοινώς αποδεχτοί, στην βάση της ειρηνικής συνύπαρξης. Χωρίς να θεωρώ πως έχει καν ιδιαίτερη σχέση, καθότι δεν έχουμε ουσιαστικά επιλογή για αυτό, το ίδιο και οι νόμοι (που επηρεάζουν σε πολύ μικρότερο βαθμό, βέβαια, την αντίληψη του ατόμου) είναι κοινοί και υποχρεωτικοί για το σύνολο όλων σε μια κοινωνία.

Αντίθετα, οι υπόλοιποι ηθικοί κανόνες που προκύπτουν από μια θρησκευτική θεώρηση όπως η χριστιανική δεν είναι κοινοί την στιγμή που και έχουμε ανεξηθρησκεία στα χαρτιά και υπάρχουν αρκετοί που δεν τους ασπάζονται, ούτε προκύπτουν νομικά.
Είναι μια υποκειμενική αντίληψη, προκύπτει από μια επιλογή και μάλιστα συνειδητή.
Και ο τρόπος που χρωματίζει την αντίληψη του είναι προβλέψιμος σε απίστευτα μεγαλύτερο βαθμό από πχ. τον τρόπο που αλλάζει την αντίληψη μας για το σώμα το να χαιρετάμε με τα χέρια και όχι με τα πόδια. :p :p :p

Οπότε, αφού είναι μια συνειδητή επιλογή η προώθηση μια τέτοιας υποκειμενικής αντίληψης προς τα παιδιά μας δηλαδή μπορούμε να ελέγξουμε αν θα γίνει, και ο τρόπος που τα επηρεάζει είναι προβλέψιμα μεγάλος, τότε είναι ηθικό καθήκον μας να την αποτρέψουμε.

Δε μπορώ να συμφωνήσω σε μια τέτοια προσέγγιση που κατ' ανάγκην υπονοεί ότι οι αντιλήψεις της κοινωνίας είναι σωστές ή πιο σημαντικές από τις αντιλήψεις του ατόμου.

Παραδείγματος χάριν, στην επαρχιακή Κίνα οι βασικοί ηθικοί κανόνες (sic) επιβάλλουν μία σημαντικά υποδεέστερη θέση για τις γυναίκες, οι οποίες δεν έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους άντρες (κι εν γένει οι οικογένειες δεν θέλουν να έχουν κορίτσια για παιδιά). Αυτή η αντίληψη είναι κοινή στο σύνολο της επαρχιακής Κίνας, κατά τον ίδιο τρόπου που αναφέρεις στο παράδειγμα της Ελλάδας. Βάσει της δικής σου θεώρησης, δεν θα έπρεπε καμία οικογένεια να προσπαθήσει να διδάξει διαφορετικές αξίες, όπως π.χ. η ισότητα των δύο φύλων, στα παιδιά της.

Sorreah
30-01-2008, 19:05
Μόνο που μίλησα συγκεκριμένα για την Ελλάδα και για το μεγαλύτερο μέρος του Δυτικού κόσμου, με τα ανθρώπινα δικαιώματα and whatnot. :P

Το να βάζεις στον όρο μου (αφού έχεις και το sic παίρνω credit ^-^) βασικούς ηθικούς κανόνες περισσότερα από αυτά που όρισα (όπως την άποψη για της γυναίκες στην Κίνα), την στιγμή που είπα πως αυτοί που δέχομαι έχουν στόχο την ειρηνική συμβίωση στην βάση της ισότητας, δεν δείχνει κάτι.

Με τον ίδιο τρόπο θα μπορούσες να μου πετάξεις και όλους τους χριστιανικούς κανόνες στους βασικούς ελληνικούς ηθικούς κανόνες γιατί είναι πάνω-κάτω δεκτοί και να πεις πως έχω άδικο.

Οπότε μάλλον θα πρέπει να διαφωνίσεις με το ότι μπορούν καν να οριστούν κάποιοι τέτοιοι βασικοί ηθικοί κανόνες και όχι να πετάς μέσα τους κάποιους άλλους που σίγουρα δεν ανήκουν εκεί ώστε να στηρίξεις πως δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο σύνολο (που να μας καλύπτει). ;)

Roxalas
31-01-2008, 04:34
ετσι ακριβως νιωθω...
http://prezatv.blogspot.com/2008/01/14.html

orestisp
31-01-2008, 12:08
δηλαδη ο φασιστης και ο ακροδεξιος κανει κακο που ειναι φανατικα χριστιανος αλλα ο κουμουνιστης δεν σε ενδιαφερει...... καλο κι αυτο......

Πάει το μάτι μου...! :baby: :sleep:

Hellhammer
31-01-2008, 14:09
Μια εναλλακτική αποψη στο θεμα χριστοδουλου.. (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=821519)

Bebis
31-01-2008, 16:10
Γιατί στεναχωριούνται οι πιστοί; Αφού πέθανε θα πάει στον Παράδεισο, ο Παναγιότατος...

Vazelosss
31-01-2008, 16:54
Γιατί στεναχωριούνται οι πιστοί; Αφού πέθανε θα πάει στον Παράδεισο, ο Παναγιότατος...

κατ' αρχας Παναγιοτατος προσφωνειται μονο ο Οικουμενικος Πατριαρχης. και ισως ο Μητροπολιτης Θεσαλονικης επειδη παλιοτερα η περιφερεια του εκτεινοταν απο την Κρήτη ως το Δουναβη.
οι Αρχιεπισκοποι προσφωνουνται Μακαριωτατοι η και Σεβασμιωτατοι αν ειναι αρχηγοι εκκλησιας που υπαγεται σε Πατριαρχειο και οχι αυτοκεφαλης.
παει αυτο.

τωρα εστω οτι υπαρχει ενας αγιος ανθρωπος ο οποιος ξαφνικα προσβαλλεται απο καρκινο και πεθαινει προωρα. οι συγγενεις - φιλοι δε θα στενοχωρηθουν αφου αυτος ειναι αγιος. εχει κανει ολα τα καλα και θα παει στον Παραδεισο. αυτο λες?
εγω πριν πω μια πιπα ετσι απλα για να την πω, βαζω τον εαυτο μου στη θεση αυτου που θα σχολιασω πρωτα.
δοκιμασε να το κανεις θα δεις φοβερα πραγματα.

και με την ευκαιρια, ειπαν καποια πραγματα για την διαθηκη του Χριστοδουλου και αυτα που αφησε ηταν εκκλησιαστικα ειδη (η οπως αλλιως λενε τα σκυπτρα και ολα αυτα που κρατανε) στον πνευματικο του πατερα π ειναι ο μητροπολιτης Πειραια αν ακουσα καλα.
δεν αφησε κατι αλλο γιατι δ ειχε τπτ αλλο στο ονομα του.

understracker
31-01-2008, 17:19
ετσι ακριβως νιωθω...
http://prezatv.blogspot.com/2008/01/14.html

Πάντως και το αντίστροφο ισχύει. Δηλαδή για πιο λόγο το γεγονός ότι λυπάμαι για τον θάνατο του Χριστόδουλου με εμποδίζει από το να είμαι αγανακτισμένος για τις εικόνες αυτών των παιδιών?

Όπως λέει και κάποιος στα σχόλια, τι έκανε αυτός που χρησιμοποιεί αυτές τις εικόνες (ο blogger) για να περάσει τις ιδέες του για να βοηθήσει αυτά τα παιδιά?

manta-rini
31-01-2008, 17:30
Πάντως και το αντίστροφο ισχύει. Δηλαδή για πιο λόγο το γεγονός ότι λυπάμαι για τον θάνατο του Χριστόδουλου με εμποδίζει από το να είμαι αγανακτισμένος για τις εικόνες αυτών των παιδιών?

Όπως λέει και κάποιος στα σχόλια, τι έκανε αυτός που χρησιμοποιεί αυτές τις εικόνες (ο blogger) για να περάσει τις ιδέες του για να βοηθήσει αυτά τα παιδιά?

κ συν τοις άλλοις ο Χριστόδουλος καμία σχέση δεν είχε με αυτά.


Κ άμα κάτι δεν μας αρέσει απλά δεν ασχολούμαστε.Αμφιβάλλω αν κάποιον τον πείραξε τόσο πολύ ο Χριστόδουλος ή που ήταν αργία σήμερα.

Bebis
31-01-2008, 17:47
κατ' αρχας Παναγιοτατος προσφωνειται μονο ο Οικουμενικος Πατριαρχης. και ισως ο Μητροπολιτης Θεσαλονικης επειδη παλιοτερα η περιφερεια του εκτεινοταν απο την Κρήτη ως το Δουναβη.
οι Αρχιεπισκοποι προσφωνουνται Μακαριωτατοι η και Σεβασμιωτατοι αν ειναι αρχηγοι εκκλησιας που υπαγεται σε Πατριαρχειο και οχι αυτοκεφαλης.
παει αυτο.

τωρα εστω οτι υπαρχει ενας αγιος ανθρωπος ο οποιος ξαφνικα προσβαλλεται απο καρκινο και πεθαινει προωρα. οι συγγενεις - φιλοι δε θα στενοχωρηθουν αφου αυτος ειναι αγιος. εχει κανει ολα τα καλα και θα παει στον Παραδεισο. αυτο λες?
εγω πριν πω μια πιπα ετσι απλα για να την πω, βαζω τον εαυτο μου στη θεση αυτου που θα σχολιασω πρωτα.
δοκιμασε να το κανεις θα δεις φοβερα πραγματα.

και με την ευκαιρια, ειπαν καποια πραγματα για την διαθηκη του Χριστοδουλου και αυτα που αφησε ηταν εκκλησιαστικα ειδη (η οπως αλλιως λενε τα σκυπτρα και ολα αυτα που κρατανε) στον πνευματικο του πατερα π ειναι ο μητροπολιτης Πειραια αν ακουσα καλα.
δεν αφησε κατι αλλο γιατι δ ειχε τπτ αλλο στο ονομα του.
Για το ονομα μάλλον έχεις δίκιο, mea culpa... αλλά να είμαι ειλικρινής δεν με ενδιαφέρει.
Στο ζουμί τώρα,
επειδή ξεκινάς με "αν", με "αν" θα σου απαντήσω. Αν αγαπούσα κάποιον πραγματικά (με την έννοια πως θέλω το καλύτερο για το πρόσωπο αυτό, όχι τα κροκοδείλια δάκρυα του καθενός) και αυτό το άτομο τον τελευταίο καιρό βασανιζόταν από πόνους και αναγκαζόταν να είναι συνέχεια σε ένα κρεββάτι και δεν χαιρόταν τη ζωή όπως το ίδιο θα ήθελε, αν ήξερα ότι με τον θάνατο του θα πήγαινε στον Παράδεισο δεν θα στεναχωριόμουν. Θα χαιρόμουν για το άτομο αυτό.
Ρε είσαι σοβαρός ;! με το λούκι που τραβάω τώρα, αν μου ελεγαν "Ετοιμάσου πας στον Παράδεισο" θα τα παράταγα όλα να ετοιμάσω βαλίτσες, αφού στον Παράδεισο θα έκανα ότι με γεμίζει σαν άνθρωπο, αφού αυτό είναι Παράδεισος... Εκτός και αν ο Παράδεισος δεν είναι όπως μας τα λένε ή δεν υπάρχει καθόλου...λεω τώρα..

Να κλαίμε δηλαδή για κάποιον που πάει στον Παράδεισο;

Στα περιουσιακά της Εκκλησίας, επειδή εσύ το έθιξες το θέμα πρώτος : σαφώς και δεν θα είχε περιουσιακά στοιχεία... θα τα δώρισε όλα στην Εκκλησία. Και μόνο την BMW που τον πηγαινοέφερνε να δήλωνε ως περιουσιακό στοιχείο θα τον κυνήγαγε το ΣΔΟΕ (ναι ντε,του Κλαδά) γιατί δεν καλύπτει το τεκμήριο που έχει ένα τέτοιο αμάξι. Ας μην είσαι αφελής, δεν θα μπορούσε να δήλωνε περιουσιακά στοιχεία (πέρα από το σπίτι που έχει στο Ψυχικό). Θα βγαίναν και οι δικοί του να τον κράξουν. Όλα πάνε στην Εκκλησία, όπου τα έσοδα δικαιολογούνται "από δωρεές των πιστών"...
Με ενα googlarisma δες τι βρήκα : click me (http://silver.pblogs.gr/2007/10/120878.html)

Vazelosss
31-01-2008, 18:15
.
Στο ζουμί τώρα,
επειδή ξεκινάς με "αν", με "αν" θα σου απαντήσω. Αν αγαπούσα κάποιον πραγματικά (με την έννοια πως θέλω το καλύτερο για το πρόσωπο αυτό, όχι τα κροκοδείλια δάκρυα του καθενός) και αυτό το άτομο τον τελευταίο καιρό βασανιζόταν από πόνους και αναγκαζόταν να είναι συνέχεια σε ένα κρεββάτι και δεν χαιρόταν τη ζωή όπως το ίδιο θα ήθελε, αν ήξερα ότι με τον θάνατο του θα πήγαινε στον Παράδεισο δεν θα στεναχωριόμουν. Θα χαιρόμουν για το άτομο αυτό.
Ρε είσαι σοβαρός ;! με το λούκι που τραβάω τώρα, αν μου ελεγαν "Ετοιμάσου πας στον Παράδεισο" θα τα παράταγα όλα να ετοιμάσω βαλίτσες, αφού στον Παράδεισο θα έκανα ότι με γεμίζει σαν άνθρωπο, αφού αυτό είναι Παράδεισος... Εκτός και αν ο Παράδεισος δεν είναι όπως μας τα λένε ή δεν υπάρχει καθόλου...λεω τώρα..

Να κλαίμε δηλαδή για κάποιον που πάει στον Παράδεισο;


το οτι ο θανατος αποτελει καποιες φορες λυτρωση - η μαλλον φαινεται να αποτελει λυτρωση (ασχετως του τι ακολουθει μετα) σημαινει οτι χαιρομαστε κιολας? οκ διαφορετικες αντιληψεις.
εγω πιστευω πως αν εφευγε με φυσιολογικο θανατο, λογω ηλικιας, δε θα υπηρχε τετοια θλιψη - πονος - στενοχωρια - οπως θες πες το.
αλλα ταλαιπωρηθηκε πολυ.



Στα περιουσιακά της Εκκλησίας, επειδή εσύ το έθιξες το θέμα πρώτος : σαφώς και δεν θα είχε περιουσιακά στοιχεία... θα τα δώρισε όλα στην Εκκλησία. Και μόνο την BMW που τον πηγαινοέφερνε να δήλωνε ως περιουσιακό στοιχείο θα τον κυνήγαγε το ΣΔΟΕ (ναι ντε,του Κλαδά) γιατί δεν καλύπτει το τεκμήριο που έχει ένα τέτοιο αμάξι. Ας μην είσαι αφελής, δεν θα μπορούσε να δήλωνε περιουσιακά στοιχεία (πέρα από το σπίτι που έχει στο Ψυχικό). Θα βγαίναν και οι δικοί του να τον κράξουν. Όλα πάνε στην Εκκλησία, όπου τα έσοδα δικαιολογούνται "από δωρεές των πιστών"...
Με ενα googlarisma δες τι βρήκα : click me (http://silver.pblogs.gr/2007/10/120878.html)

δε με ενδιαφερει η αποψη του καθε ανωνυμου που γραφει στα blogs. μπορω ομως να σχολιασω τα στοιχεια αφου τα εχει βαλει εφημεριδα κ προφανως θα ειναι αληθη.
εγω δ ειπα τπτ για την περιουσια της εκκλησιας. ειπα για αυτη του Χριστοδουλου. δηλαδη η περιουσια του ελληνικου κρατους ειναι του Καραμανλη και την προηγουμενη ηταν του Σημιτη?
θα μπορουσε καλλιστα να εχει περιουσιακα στοιχεια απο το μισθο που προφανως θα επαιρνε.
τωρα θα μου πεις γιατι δεν εκανε ολη τη περιουσια δωρο στους φτωχους?
δ νομιζω οτι αυτο ειναι στο χερι του εκαστοτε Αρχιεπισκοπου.
Παρ'ολα αυτα ο συγκεκριμενος ειχε αναπτυξει πολλες δρασεις με σισιτια, την αλληλεγγυη και πολλα αλλα.
οταν δω κατι καλυτερο απο καποιον αλλον τοτε θα πω οτι πιθανοτατα μπορουσε να κανει περισσοτερα.

understracker
31-01-2008, 18:19
Με ενα googlarisma δες τι βρήκα : click me (http://silver.pblogs.gr/2007/10/120878.html)

Βρήκα και αυτό (http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=1499). (Πάντως μου βγήκαν τα μάτια να το διαβάζω :tounge: )

Τώρα ποιος λέει αλήθεια. Προσωπικά θα ήθελα να γίνει απογραφή όπως προτείνει και το άρθρο για να μην παραπονιούνται ούτε οι μεν ούτε οι δε.

Bebis
31-01-2008, 18:29
το οτι ο θανατος αποτελει καποιες φορες λυτρωση - η μαλλον φαινεται να αποτελει λυτρωση (ασχετως του τι ακολουθει μετα) σημαινει οτι χαιρομαστε κιολας? οκ διαφορετικες αντιληψεις.
εγω πιστευω πως αν εφευγε με φυσιολογικο θανατο, λογω ηλικιας, δε θα υπηρχε τετοια θλιψη - πονος - στενοχωρια - οπως θες πες το.
αλλα ταλαιπωρηθηκε πολυ.



δε με ενδιαφερει η αποψη του καθε ανωνυμου που γραφει στα blogs. μπορω ομως να σχολιασω τα στοιχεια αφου τα εχει βαλει εφημεριδα κ προφανως θα ειναι αληθη.
εγω δ ειπα τπτ για την περιουσια της εκκλησιας. ειπα για αυτη του Χριστοδουλου. δηλαδη η περιουσια του ελληνικου κρατους ειναι του Καραμανλη και την προηγουμενη ηταν του Σημιτη?
θα μπορουσε καλλιστα να εχει περιουσιακα στοιχεια απο το μισθο που προφανως θα επαιρνε.
τωρα θα μου πεις γιατι δεν εκανε ολη τη περιουσια δωρο στους φτωχους?
δ νομιζω οτι αυτο ειναι στο χερι του εκαστοτε Αρχιεπισκοπου.
Παρ'ολα αυτα ο συγκεκριμενος ειχε αναπτυξει πολλες δρασεις με σισιτια, την αλληλεγγυη και πολλα αλλα.
οταν δω κατι καλυτερο απο καποιον αλλον τοτε θα πω οτι πιθανοτατα μπορουσε να κανει περισσοτερα.

Χαιρόμαστε γιατί θα πάει στον Παράδεισο και άρα δεν υπάρχει λόγος να στεναχωριόμαστε για το θάνατο του, που στην τελική είναι η απελευθέρωση από το σώμα, την παγίδα της ψυχής, που είναι φθαρτό μπλα μπλα...

Όσο για το "περιουσία της Εκκλησίας" δικό μου ολίσθημα,στην προσωπική του περιουσία αναφέρομαι (άλλο γράφω στην πρώτη φράση και άλλα λέω μετά)

Επειδή ήξερα πως θα αναφερθείς στην Αλληλεγγύη δείχνοντας πως είσαι ημιμαθής για το θέμα : αφιερωμένο (http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=62699776) (και αυτό δεν είναι τίποτα... για περισσότερα google). Όσο για τα σισίτια μην αναφερθώ στα σκηνικά της Θράκης..

@understracker : me ctrl + '+' αυξάνει μέγεθος η γραμματοσειρά.

Vazelosss
31-01-2008, 18:47
Επειδή ήξερα πως θα αναφερθείς στην Αλληλεγγύη δείχνοντας πως είσαι ημιμαθής για το θέμα : αφιερωμένο (http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=62699776) (και αυτό δεν είναι τίποτα... για περισσότερα google). Όσο για τα σισίτια μην αναφερθώ στα σκηνικά της Θράκης..


μην εισαι και πολυ σιγουρος οτι αυτα που ξερεις εσυ σου δινουν πληρη αποψη για το θεμα.
αυτα τα ειχα ακουσει χωρις να τα εχω ψαξει ιδιαιτερα.
και τουλαχιστον, ακομα κι αν εγιναν και τετοια (χωρις να μπορω να ξερω ποιος ευθυνεται για το οτι εγιναν) υπηρχαν ανθρωποι που απο μονοι τους μπορουσαν να φανε τιποτα και τελικα εφαγαν κατι.
για τα σκηνικα της Θρακης δεν εχω ακουσει κατι.

αυτα για σημερα. back to αρχιτεκτονικη

TheRapper
31-01-2008, 18:47
παντως ηταν γνησια καλος ανθρωπος και οτι ελεγε το πιστευε και επισης δεν ελεγε οτι ηταν τελειος απεναντιας οταν μιλησε για πρωτη φορα οταν εγινε αρχιεπισκοπος ζητησε πρωτα συγγνωμη.

Το κενο το οποιο υπαρχει σημερα η παρακμη που τυγχανει ολοι να βλεπετε και να βιωνετε που υπαρχει σημερα προσπαθησε να την αναδειξει λογω "προοδευτικων" αντιληψεων που πασαρονται απο δεξια και αριστερα.

Ο Χριστόδουλος ηταν αντιθετος με την παγκοσμιοποιηση και ηταν καθετα αντιθετος με αυτην και σε οτι ειχε να κανει με τασεις που απεστρεφαν την ελληνικη κοινωνια απο τα προβληματα της. Η ελληνικη κοινωνια σημερα θα ελεγα ειναι μια κοινωνια απαθειας , ωχαδελφισμου ...και του δεν βαριεσαι στην Ελλαδα ζεις. Αυτος ηθελε να εξυψωσει την χωρα και τους ελληνες μεσα απο τα εργα του και τις αντιληψεις του που οντως εφτασαν σε συγκρουση με την πολιτική.

Τα ΜΜΕ ηθελαν παντα να ειναι διπλα του και να τον πλησιαζουν σε οποια κινηση του. Βεβαια δεν ηταν και οι αθωες περιστερες τα ΜΜΕ σε οτι επιρροη ασκουσε και σε σκεψεις που εθεσε για την πολιτικη και την θρησκεια. Απο την αλλη ηθελε να ειναι τα ΜΜΕ και διπλα του γιατι πιθανον να ηξερε οτι ο μονο τροπος για να ακουστει ηταν αυτα και σιγουρα θα γνωριζε οτι δεν ειναι και αθωες περιστερες σε σχεση με τα λεγομενα του.

Η παγκοσμιοποιηση ειναι φαινομενο αναποφευκτο και εξελισσεται. Ο ανθρωπος ομως ειναι ετοιμος να την αποδεχτει? Ειμαστε ετοιμοι να απαρνηθουμε διαφορα που θεωρουμε ως αρρηκτα συνδεδεμενα με την ιδια μας την ταυτοτητα την ελληνικοτητα μας την θρησκεια μας. Το ερωτημα ειναι ρητορικο αλλα εχω την εντυπωση πως δεν ειμαστε ως χωρα η Ελλαδα πληρως ετοιμη και δεν ειναι και οι υπολοιπες χωρες ετοιμες.

Οτι εχει να κανει αυτη την στιγμη με την παγκοσμιοποιηση ειναι αρρηκτα συνδεδεμενο με την τσεπη μας και την παρτη του καθε ενος, καθε χωρας με την οικονομκη της κατασταση. Τα οικονομικα μεγεθη τεραστια και οι διαφορες τεραστιες απο χωρα σε χωρα. Αλλου τρωνε τον περιδρομο και αλλου πεθαινουν της πεινας. Κριση θεσμων και αξιων σιγουρα και η πολιτικη και οι πολιτικοι ... σιγα μην ασχοληθει ή ασχοληθουν.

Αυτο που εγραψα πριν λιγες μερες παρομοιαζοντας τον Χριστοδουλο με τον Σωκρατη δεν ειναι τυχαιο. Ο Σωκρατης πιστευε στο ανωτατο ον οποτε και ο λογος του αν και περα για περα πολιτικος ειχε και θρησκευτικό περιεχόμενο.

Η ιστορια θα αναδειξει και ο σωστος και αδεκαστος ιστορικος θα γραψει το σωστοτερα για το ατομο αυτο.

Παντως μπραβο γιατι εμεινε παντα πιστος στις αποψεις του, στους ελληνες και στην Ελλαδα που υπηρετησε


...

Ps: ok ωρα να φευγω για σπιτι ...

koumpi
31-01-2008, 19:13
Ε..ε..ε..!
Εσείς που ξέρετε τα πολλά κι ο νους σας κατεβάζει...

Αυτός ο αρχιπαπάς που είναι ίδιος ο Dumbledore ή ο Saruman... ανάλογα τι αρέσει στον καθένα μας... ποιός είναι?



------------------
Εδώ μιλάμε μόνο για τον Χριστόδουλο?
Αυτό με τον ¶νθιμο και την προσφώνηση στον Κοκό σε ποιό thread το σχολιάζουμε?:p :p
Νομίζω ότί εκτός από εμένα που καμία εκτίμηση δεν έχω στο ελληνικό πολιτικό σύστημα έτσι κι αλλιώς.. πρέπει να το βρήκανε χοντρό και κάποιοι δημοκράτες...

emufear
31-01-2008, 19:32
Τι ακριβώς του είπε γιατί δε λέει το in.gr!!!

"Αίσθηση προκάλεσε η προσφώνηση του κ. Ανθιμου στον τέως βασιλιά Κωνσταντίνο. Ερωτηθείς αργότερα για το θέμα ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης είπε μεταξύ άλλων: «Η Ελλάδα, δεν φοβάται τους τέως»."

koumpi
31-01-2008, 19:38
Κι εγώ στις ειδήσεις το άκουσα, γιατί το πρωί είχα δουλειά κι έχασα την κηδεία:tounge: .

Στην αρχή του λόγου, υπάρχει ένα πρωτόκολλο για τις προσφωνήσεις... Ε ο ¶νθιμος είπε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον Πρωθυπουργό και διάφορους άλλους αρχιπαπάδες και πριν προσφωνήσει την αντιπολίτευση πέταξε ένα "τεως Βασιλέα της Ελλάδος".


//
Γιατί αυτοί είναι:D

Roxalas
31-01-2008, 19:43
Κι εγώ στις ειδήσεις το άκουσα, γιατί το πρωί είχα δουλειά κι έχασα την κηδεία:tounge: .

Στην αρχή του λόγου, υπάρχει ένα πρωτόκολλο για τις προσφωνήσεις... Ε ο ¶νθιμος είπε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον Πρωθυπουργό και διάφορους άλλους αρχιπαπάδες και πριν προσφωνήσει την αντιπολίτευση πέταξε ένα "τεως Βασιλέα της Ελλάδος".


//
Γιατί αυτοί είναι:D

βρικανε ευκαιρια επειδη λογο ημερων δεν τους τη λεει κανεις και θελουνε να ακουστουνε οι αθλιοι...:tounge:

maxitis
31-01-2008, 22:34
Επειδή λέτε για τον Κώτσο τον τέως,μπορεί να έχει κάνει τίποτα προσφορές στην εκκλησία και γι αυτό τον προσφώνησε. Πχ οι Αγγελόπουλοι(βλέπε Γιάννα) είναι κάτι σαν πρεσβευτές του Πατριαρχείου, δεν ξέρω πως το λένε ακριβώς, επειδή έχουν δόσει πολλά χρήματα. Τώρα βέβαια το πιο πιθανό είναι ο ¶νθιμος να αποσκοπεί στο να κέρδισει την εύνοια σε κάποιους κύκλους μπας και βγει αρχιεπίσκοπος.Όσον αφορά το Χριστόδουλο, μόνο το γεγονός ότι πήγε τόσος κόσμος να τον ασπαστεί και όχι απαραίτητα γιαγιάδες και άλλοι γραφικοί τύποι, αποδεικνύει το γκελ που είχε στην ελληνική κοινωνία. Σε κάποιους μπορεί να μην αρέσει αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι η ζωή. ¶λλοι είναι καταδικασμένοι να ανήκουν σε μειοψηφίες που αντιδρούν στα πάντα και παράλληλα προσπαθούν να επιβάλλουν αυτά που θέλουν. Φυσικά ο πολύς ο κόσμος έχει και αυτός κριτήρια και κατ'εμέ έκρινε το Χριστόδουλο άξιο όπως και έπρεπε

Sorreah
31-01-2008, 23:05
Φυσικά ο πολύς ο κόσμος έχει και αυτός κριτήρια και κατ'εμέ έκρινε το Χριστόδουλο άξιο όπως και έπρεπε

Φυσικά ο ίδιος ο πολύς ο κόσμος έκρινε άξιο και έβαλε (έμμεσα) μέσω της ψήφου του Γενικό σε υπουργείο ώστε να παίζει σε τσόντες. Ο ίδιος πολύς κόσμος επίσης κρίνει άξιες τις ειδήσεις του Σταρ για την ενημέρωση του.

Βλέπουμε λοιπόν πως αυτό που λες δεν αποτελεί επιχείρημα.

blasaros
31-01-2008, 23:42
Sorreah dhladh ennoeis oti xristodoulos den htan aksios??

Sorreah
01-02-2008, 00:21
¶ιντε. Εννοώ αυτό που λέω, πως τέτοια επιχειρήματα δεν στέκουν.

Trifyllenia
01-02-2008, 00:22
Φυσικά ο ίδιος ο πολύς ο κόσμος έκρινε άξιο και έβαλε (έμμεσα) μέσω της ψήφου του Γενικό σε υπουργείο ώστε να παίζει σε τσόντες.

The bad thing about democracy :p

blasaros
01-02-2008, 00:26
ti ainte re blaxo?se rwthsa kati aplo kai perimena mia apanthsh eksisou aplh kai oxi blakwdhs kai eirwnikh

Sorreah
01-02-2008, 01:31
"ti ainte re blaxo?se rwthsa kati aplo kai perimena mia apanthsh eksisou aplh kai oxi blakwdhs kai eirwnikh"

Ε, ντάξει, αφού περίμενες μια όχι "βλακώδης" (το γνωστό άκλιτο) απάντηση, και δεν σε κάλυψα απολογούμαι.

Τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς θα τους απέφευγα αν ήθελα να με πάρουν σοβαρά σε μια τέτοια κουβέντα. ¶λλωστε μπορείς να μου τους αποδώσεις και από κοντά. ;-)

blasaros
01-02-2008, 02:37
1.:otan matheis thn shmasia ths leksis "ainte", pou kai pws xrhsimopoieitai kai thn syntaseis swsta nohmatika pes mou(yparxei to lhmma sta leksika).
2.:to "blaxos" exeis ontws dikio isws einai paratrabhgmeno(se ti mou ftaine oi blaxoi allwste?), ma ekeinh thn stigmh entelws authormhta auto mou ksefuge.
3.:megalwsa sto ekswteriko, phga se diglwsso sxoleio opote einai dikaiologhmeno to lathaki mou auto pisteuw.parolauta seuxaristw gia thn diorthwsi sou.
4.:telos, den exw kanena problima na moirastw tis apopseis kai thn gnwmi mou mazi sou apo konta.alwste giauto yparxoun kai oi forumikes synanthseis.

17. Trezegoal
01-02-2008, 03:13
The bad thing about democracy :p

faneronesaiiiiiii...

:D :D :D

dion___tsiou
01-02-2008, 07:35
sorreah τελικα συμφωνεις ή οχι? αξιος ο χριστοδουλος ή οχι? αρκεσου σε μια μικρη σχετικα απαντηση σ παρακαλω αν γινεται! ;-)

punk/hc
02-02-2008, 00:38
σχεση εθνικισμου-χριστιανισμου (http://www.greektube.org/content/view/20072/2/)

λαικιζει λιγο αλλα το βρισκω πολυ ενδιαφερον κι επικαιρο

Void
02-02-2008, 01:35
σχεση εθνικισμου-χριστιανισμου (http://www.greektube.org/content/view/20072/2/)

λαικιζει λιγο αλλα το βρισκω πολυ ενδιαφερον κι επικαιρο

Αρκετά αποκαλυπτικό...

MorMenel
04-02-2008, 03:55
σχεση εθνικισμου-χριστιανισμου (http://www.greektube.org/content/view/20072/2/)

λαικιζει λιγο αλλα το βρισκω πολυ ενδιαφερον κι επικαιρο

Κάποιες εικόνες και ιδέες ήταν πολύ δυνατές, μακάρι να τις είχε περισσότερος κόσμος στο μυαλό του (αν του έχει μείνει μυαλό από την αποβλάκωση και την πλήση εγκεφάλου...)Μπορεί να μη συμφωνω 100% (είμαι γύρω στο 90:tounge:) με όσα λέγονται στο βιντεάκι αλλά ειλικρινά το χάρηκα.

Roxalas
04-02-2008, 04:08
σχεση εθνικισμου-χριστιανισμου (http://www.greektube.org/content/view/20072/2/)

λαικιζει λιγο αλλα το βρισκω πολυ ενδιαφερον κι επικαιρο

πολυ καλο video...καλο ειναι να μαζευονται καποια πραγματα...

Heavy_Load
06-02-2008, 09:22
σχεση εθνικισμου-χριστιανισμου (http://www.greektube.org/content/view/20072/2/)

λαικιζει λιγο αλλα το βρισκω πολυ ενδιαφερον κι επικαιρο

hahahaha to katw ta xeria apo to xristianismo giati ton molynete gamhse. den eixame kamia diathesh na valoume ta xeria mas mesa sta skata. tha symfwnhsw me to video, diafwnontas apolyta me to dhmiourgo tou. xristianos kai ethnikisths DE ginetai, pote mou den katalava giati ta kommounia einai atheoi kai oi 'deksioi' typou laos to paizoun xristianares, einai ena paradokso ths fyshs, opws to 'patris thriskeia oikogeneia'. ekshgeitai vevaia giati mperdeyoun th vourtsa me thn odontovourtsa, dhl ton ellhnismo me ton evraioxristianismo, ennoies oxi mono asyndetes alla kai allhlosygkrouomenes kai giati nomizoun pws ethnikismos einai apla syspeirwsh kosmou, me opoiodhpote meso pou mporei na xrhsimopoihthei san 'koinh taytothta'.

Theio_Vrefos
06-02-2008, 10:18
Καλά τα τελευταία ήταν τραβηγμένα (το κάτω τα χέρια π.χ.), αλλά ο τύπος χτυπάει κάποια σημαντικά σημεία.
Πάντως εάν ελληνισμός σημαίνει βία, ρατσισμός και ξενοφοβία, δε θέλω να είμαι Έλληνας.
Και ο καρκίνος ξέρει που χτυπάει ο άτιμος. Τελικά υπάρχει μια μορφή θεού.

Theio_Vrefos
06-02-2008, 10:22
sorreah τελικα συμφωνεις ή οχι? αξιος ο χριστοδουλος ή οχι? αρκεσου σε μια μικρη σχετικα απαντηση σ παρακαλω αν γινεται! ;-)

εννοείς τον "δε κατάλαβα τη χούντα γιατί διάβαζα"?
θρησκευτικός άρχοντας?
straightforward.

Dreamsurfer
06-02-2008, 11:44
Χμμμ...Αρκετά ενδιαφέρον.Μερικές παρατηρήσεις από μένα.
-Σίγουρα δεξιά-χριστιανισμός δεν είνα πράγματα εκ φύσεως αλληλένδετα.
-Από κει και πέρα ένας χριστιανός δεν κατακρίνει έτσι τον "αδερφό του" in public...οπότε να προσπαθείς να γυρίσεις το χριστιανισμό στη θέση που θα έπρεπε να είναι με ένα βίντεο στο οποίο αποκαλείς εν Χριστώ αδέρφια σου (έστω με μαλακισμένη ιδεολογία) "πουστράκια" μου φαίνεται πολύ αντιφατικό.
-Τώρα η εικόνα του Χριστού-Che μου έφερε γέλια:tounge: Ντάξει ρε παιδιά το τραβάμεεεε...

noegr
06-02-2008, 12:37
-Τώρα η εικόνα του Χριστού-Che μου έφερε γέλια:tounge: Ντάξει ρε παιδιά το τραβάμεεεε...

ναι ρε γαμώτο..
Ούτε πενήντα χρόνια δεν είναι που πέθανε ο άνθρωπος, ας δειξουμε λίγο σεβασμό...:tounge: :tounge:

MorMenel
07-02-2008, 04:32
Ψιλοάσχετο αλλα βλέποντας ελληνοφρένεια δε μπορώ να μη σχολιάσω τη μούρη κάτι Aυτιάδων και Τερενς (ναι ναι αυτός που νομίζει ότι hardcore=πορνο:-Ρ) και τη συμπεριφορά τους του στυλ "πώς να πω οτι ο αρχιεπισκοπος πέθανε, είμαι άνθρωπος!". Οταν το καλοκαίρι έβγαιναν κάθε μέρα και έλεγαν κάηκαν άλλοι 3 άλλοι 5, αλλοι 10 και το έλεγαν σα να μη συνέβαινε τίποτα δεν έδειχναν να έχουν και μεγάλη ανησυχία...Τη στιγμή που κάποιοι μαλιστα ήταν νέα παιδιά όχι ένας άνθρωπος που καλα την έζησε τη ζωούλα του (ε δεν έδειχνε και κακοταϊσμένος ο μακαριστός :-Ρ)...Θρησκεία ισότητας σου λέει μετά...Η υποκρισία σε όλη της το μεγαλείο.

Void
07-02-2008, 04:40
Ψιλοάσχετο αλλα βλέποντας ελληνοφρένεια δε μπορώ να μη σχολιάσω τη μούρη κάτι Aυτιάδων και Τερενς (ναι ναι αυτός που νομίζει ότι hardcore=πορνο:-Ρ) και τη συμπεριφορά τους του στυλ "πώς να πω οτι ο αρχιεπισκοπος πέθανε, είμαι άνθρωπος!". Οταν το καλοκαίρι έβγαιναν κάθε μέρα και έλεγαν κάηκαν άλλοι 3 άλλοι 5, αλλοι 10 και το έλεγαν σα να μη συνέβαινε τίποτα δεν έδειχναν να έχουν και μεγάλη ανησυχία...Τη στιγμή που κάποιοι μαλιστα ήταν νέα παιδιά όχι ένας άνθρωπος που καλα την έζησε τη ζωούλα του (ε δεν έδειχνε και κακοταϊσμένος ο μακαριστός :-Ρ)...Θρησκεία ισότητας σου λέει μετά...Η υποκρισία σε όλη της το μεγαλείο.

Βασικά αυτούς δεν τους λες δημοσιογράφους ακριβώς...εμένα πιο πολύ σε
γελωτοποιοί - διασκεδαστές μου φέρνουν...:D

koumpi
07-02-2008, 15:00
Ε..ε..ε..!
Αυτός ο αρχιπαπάς που είναι ίδιος ο Dumbledore ή ο Saruman... ανάλογα τι αρέσει στον καθένα μας... ποιός είναι?


Ήθελα να μοιραστώ τη χαρά μου μαζί σας!!

Πρόκειται για τον Μητροπολίτη Καλαβρύτων, ο οποίος έχει και blog! (http://mkka.blogspot.com/)

MorMenel
08-02-2008, 01:27
Βασικά αυτούς δεν τους λες δημοσιογράφους ακριβώς...εμένα πιο πολύ σε
γελωτοποιοί - διασκεδαστές μου φέρνουν...:D

Μάλλον για κλάματα είναι...(ή και για ξύλο μήπως στρώσουν:p )

sonne
27-02-2008, 03:05
Τα χρυσοποίκιλτα άμφια (και οι διαρκείς εναλλαγές τους...) του προκατόχου του έδωσαν τη θέση τους σε απλά, ταπεινά άμφια στις από άμβωνος παρουσίες του αρχιεπισκόπου – και ο λόγος του, απλός ποιμαντικός, δίχως «επίκαιρες αναφορές» σε ζητήματα της πολιτικής επικαιρότητας, ακόμη και όταν «προκαλείται» από τις δημοσιογραφικές ερωτήσεις. Η επίσκεψή του στο νοσοκομείο όπου νοσηλευόταν η πρώην υπουργός Παιδείας, «προσωπική», δίχως... δελτία Τύπου, φανφάρες και τηλεοπτικά συνεργεία. Και όταν ρωτήθηκε γι’ αυτή την «επιλογή» του με απλότητα... απάντησε το αυτονόητο, πως όταν ένας ιερέας επισκέπτεται έναν ασθενή, καμιά «ανάγκη επικοινωνίας» και... προβολής δεν παρεμβάλλεται.

Η πολυτελής αμερικανική λιμουζίνα (δώρο πλούσιου πιστού), που χρησιμοποιούσε για τις μετακινήσεις του ο Χριστόδουλος, πωλείται και τα χρήματα θα διατεθούν για φιλανθρωπικούς σκοπούς. Οι πολυμελείς αστυνομικές φρουρές «απαλλάσσονται» των καθηκόντων τους, ένας μόνο αστυνομικός θα συνοδεύει τον νέο προκαθήμενο της Εκκλησίας. Ο κ. Ιερώνυμος θα κατοικήσει στο κέντρο της Αθήνας, σε μικρό διαμέρισμα που θα νοικιάσει – η πολυτελής βίλα της αρχιεπισκοπής στο Ψυχικό θα χρησιμεύει για να φιλοξενεί κατά καιρούς υψηλούς προσκεκλημένους της Εκκλησίας στην Αθήνα.

Στις λαϊκίστικες, εθνικιστικές προτροπές του μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Ανθιμου («χρειάζονται ένα δύο συλλαλητήρια για τη Μακεδονία μας…»), ο κ. Ιερώνυμος απέφυγε και να τις σχολιάσει («δεν άκουσα τίποτε…»), αλλά βρήκε τον «τρόπο» να απαντήσει, μιλώντας με νόημα για «τα άδεια βαρέλια που κάνουν τον θόρυβο όταν τσουλάνε – τα γεμάτα δεν κάνουν θόρυβο…»! Και όταν του ζητήθηκε να τοποθετηθεί στο «άνοιγμα» που έκανε προς την Εκκλησία ο νέος πρόεδρος του ΣΥΝ Αλέξης Τσίπρας, ο αρχιεπίσκοπος, δίχως στόμφο ή «σημασία», περιορίστηκε να πει απλά πως «η Εκκλησία είναι για όλη την κοινωνία…».

Το απολύτως θετικό και ενθαρρυντικό είναι πως ο σημερινός προκαθήμενος της Εκκλησίας δεν επιχειρεί να «δείξει» κάποια προσωπικότητα «της στιγμής» και «της ευκαιρίας» – είναι ο Ιερώνυμος που ήταν πάντα, ο «παπάς» του κόσμου, της ενορίας, της μητρόπολης, τώρα και της αρχιεπισκοπής. Με έργο ποιμαντικό και φιλανθρωπικό που έχει αφήσει εποχή στη Θήβα και με «δείγματα γραφής» υπευθυνότητας και σοβαρότητας σε όποια σημαντικά ζητήματα κλήθηκε να τοποθετηθεί. Μέλος της επιτροπής για την εκκλησιαστική περιουσία (επί ημερών Τρίτση...), ήταν ο ιεράρχης που δίχως δηλώσεις και δημοσιότητα πίεζε όσο μπορούσε για να λυθεί το πρόβλημα με την πολιτεία, στην κατεύθυνση του κοινού συμφέροντος.

apospasma apo ayto (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/02/2008_260652) to arthro tis kathimerinis. prepei na einai poly fwtismenos anthrwpos aytos o Ierwnymos. O Lazopoulos pantws tou ehei megali adynamia :D

Void
27-02-2008, 03:42
apospasma apo ayto (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/02/2008_260652) to arthro tis kathimerinis. prepei na einai poly fwtismenos anthrwpos aytos o Ierwnymos. O Lazopoulos pantws tou ehei megali adynamia :D

wow :wow: Ωραία και ενθαρρυντικά πράγματα λέει το άρθρο.Εγώ τον πρωτοείδα σε μια συνέντευξη που έδωσε στο Μάκη πρόσφατα και μου είχε φανεί πολύ συμπαθητικούλης.Μακάρι να είναι και έτσι όπως περιγράφεται στο άρθρο.

Dreamsurfer
27-02-2008, 12:13
Μην περιμένετε ρε από άρθρα να βγάλετε συμπέρασμα.Το έργο του θα δούμε με τον καιρό και από κεί με κάθε επιφύλαξη θα τον κρίνουμε...

sxizoφρeneia658
27-02-2008, 12:29
Ναι αλλά τρελή ατάκα αυτή που είπε, για όποιον την κατάλαβε.
"Τα άδεια βαρέλια κάνουν θόρυβο όταν κυλάνε.'Οχι τα γεμάτα."

Alan Don
27-02-2008, 13:58
ναι ηταν ατακαρα ...ελιωσα το γελιο ...


αντε να δουμε μηπως αλλαξει τιποτα και εκει ..αν και μου φαινεται πιο απιθανο απο το απιθανο

vaguraw
30-03-2008, 16:57
http://www.sport-fm.gr/article.jsp?id=125376

na ena wraio ar8ro...

NorthPole
05-04-2008, 16:05
τακτοποιωντας τη βιλβιοθηκη μ βρηκα αυτο:http://img91.imageshack.us/img91/4347/33606109vh4.jpg (http://imageshack.us)

(prwth fora xrhsimopoiw to image shack an dn leitourgei peite to)
εξηγουμαι για να μην παρεξηγηθω αυτο το ειχαν δωσει σε φιλο μ ενω πηγαινε κατηχητικο και δεν ειναι απο αιρεση.............
ποσο κολημενοι μπορει να ειναι μερικοι???
προσωπικα μ θυμιζει ιερα εξεταση

coyote
05-04-2008, 16:15
Κατι που μου ,υριζε αιρεση στο Βολο που είχα πάει:
ακυρο βεβαια, αλλα το θυμηθηκα.
http://img440.imageshack.us/img440/8063/eraitikokd8.jpg

NorthPole
05-04-2008, 16:17
afto pezei einai liakopoulos oxi airesh:p:p:p:p

Klinika_Nekros
05-04-2008, 16:19
λιγα για τον δημοσθένι μν φάω λαρρυγγεια :p
πολυ σατανάς ρε γαμώτο

μαμα θέλω αγιασμο και ευκέλεο

deggial
06-04-2008, 22:29
Επίσης το Star Trek: The Next Generation αλλά και το Star Trek: Voyager τελείωσαν στις 7 σεζόν το καθένα. Σύμπτωση;;;;

Roxalas
08-10-2008, 10:41
ΕΙΣΙΤΗΡΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ (http://xairete.blogspot.com/2008/10/blog-post_2864.html)

FuriouSinaF
08-10-2008, 10:54
Ροχαλα εμεινα καγκελο !!! Καπου λεει και οτι αυτα ηταν για τις καθημερινες αναγκες !!

paulo culto
08-10-2008, 11:17
ma re paidia pos na ziseis aksioprepos ti simeron imera me ligotero apo 7 ekatomiriakia evro?einai dinaton?kserete poso exoun ftasei oi ntomates kai oi piperies?vevea akoma den exoun vrethei oi logariasmoi tou kai ta pragmatika periousiaka tou stoixeia opote exoume mono mia idea gia to ti ksodeve.alla ayta fantazomai den mporei na ta afisan oi papades na pane xamena.ikseran oti o xristodoulos itan xamenos apo xeri kai sigoura tha eixan kinithei gia na ta eksasfalisoun poli protou pethanei.pantos ego den exo ekplagei kai idietera oute gia ayto oute gia to nomosxedio pou eixan paei na perasoun.alloste na sas thimiso oti o xristodoulos eixe pei to amimito "ayto den einai sinaksi einai laothalassa".poli grigora eixe fanei ti eidous anthropos itan kai ti vlepseis eixe.

FuriouSinaF
08-10-2008, 11:22
Γιατι πανε τα ζωα και ληστευουν τραπεζες και ταχυδρομεια?
Γιατι δεν πανε στην μονη Πεντελης να τους ξαφρισουνε, θα ζουν σαν ωνασηδες και τα τρισεγγονα τους !

paulo culto
08-10-2008, 13:22
ma giati na ksafrisoun ta monastiria?aplos tha pane na ginoun kai oi idioi monaxoi.tha perasoun oli ti zoi tous se apistefti politelia,trogontas kai pinontas, se kapoia apo ta oraiotera simeia tis elladas kai tha kaloun omadikos voulgares kai rosides poutanes gia na ksefevgoun apo ti routina tis kathimerinotitas.kai ama exoun kai tsifti igoumeno tha apoktisoun kai kana oraio spitaki apo kapoia antallagi me to dimosio.

Theio_Vrefos
08-10-2008, 15:41
Είναι εύκολη λύση να γίνεις μοναχός, αλλά εγώ δε μπορώ να αντέξω τον πόνο χαμηλά στην πλάτη :/

NorthPole
08-10-2008, 20:38
ρε εμαθα κατι κορυφαιο! το αγιο ορος εχει wmax την ταχυτερη συνδεση στην ελλαδα κλπ κλπ ισχυει?

Cataphract
16-02-2009, 14:51
απο μειλ...

Γι'αυτό λέω κάφτε τη θεολογική την πουτάνα γαμώ που την είδε και επιστήμη...

Ένα έχω να πω...

http://profile.ak.facebook.com/object3/1749/61/n53010337266_5875.jpg

d3m
17-02-2009, 18:38
Γι'αυτό λέω κάφτε τη θεολογική την πουτάνα γαμώ που την είδε και επιστήμη...

μωρε αν αυτα που διδασκονταν ηταν σε κοινωνιολογικα πλαισια και οχι σε χριστιανικα θα μπορουσε να θεωρηθει επιστημη...

εγω εχω να πω αλλα τρια.....ΠΑΠΑΔΕΣ ΛΗΣΤΕΣ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΕΣ....

Panoylhs
17-02-2009, 18:59
.....ΠΑΠΑΔΕΣ ΛΗΣΤΕΣ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΕΣ....

++++++++++++++++++

..μαζί με τους πολιτικούς με τα μεγαλύτερα ΤΟΜΑΡΙΑ της ανθρώπινης ιστορίας.....

Cataphract
17-02-2009, 19:02
Ναι αυτό σου φταίει
Σε άλλα τμήματα δεν γίνονται τέτοια σκηνικά

Allo to ena, allo to allo.

Se alla tmimata toulaxiston, ws epi to pleiston, didaskoun sovara pramata.

St3f@n0s
17-02-2009, 19:06
Allo to ena, allo to allo.

Se alla tmimata toulaxiston, ws epi to pleiston, didaskoun sovara pramata.

Ntax epeidh esu den apodexesai to 8eo(me thn ennoia pou ton orizei o xristianismos ws 8rhskeia) den shmainei oti dne einai sobaro...

Mhn eisai toso isopedwtikos re file me kati pou apla den to goustareis...
Kai mhn to guriseis se ekklhsies kai se papades...

Cataphract
17-02-2009, 19:19
Ntax epeidh esu den apodexesai to 8eo(me thn ennoia pou ton orizei o xristianismos ws 8rhskeia) den shmainei oti dne einai sobaro...

Mhn eisai toso isopedwtikos re file me kati pou apla den to goustareis...
Kai mhn to guriseis se ekklhsies kai se papades...

Allo i pisti kai allo i epistimi.

Den eimai isopedwtikos. Einai dynaton na didasketai Eglimatologia apo ti theologiki? Mia kathara nomiki epistimi?

To provlima mou den einai oute o theos oute i pisti, einai i prospatheia tous na apodextoume ws dedomeno kati to opoio stin teliki einai thema epilogis.

St3f@n0s
17-02-2009, 19:27
Allo i pisti kai allo i epistimi.

Den eimai isopedwtikos. Einai dynaton na didasketai Eglimatologia apo ti theologiki? Mia kathara nomiki epistimi?

To provlima mou den einai oute o theos oute i pisti, einai i prospatheia tous na apodextoume ws dedomeno kati to opoio stin teliki einai thema epilogis.

Katalabaineis oti sunexizeis na to 8ewreis axrhsto apo epilogh sou(opws les ki esu)kai oti sunexizeis na eisai isopedwtikos?
Gia to an didaskoun sobara pramata se alla tmhmata den xreiazetai na sou pw na psaxeis parapera:cool: )...

Cataphract
17-02-2009, 19:29
Katalabaineis oti sunexizeis na to 8ewreis axrhsto apo epilogh sou(opws les ki esu)kai oti sunexizeis na eisai isopedwtikos?
Gia to an didaskoun sobara pramata se alla tmhmata den xreiazetai na sou pw na psaxeis parapera:cool: )...

Epanalamvanw, einai axristo giati den symvadizei me ta dedomena tis Epistimis. Den mporeis na vasizesai p.x. oson afora tin Eglimatologia i tin Koiniwnologia se dedomena pistis anti gia statheres epistimonike vaseis (psyxologia, koinwniologia, ktl).

H Theologia einai epistimi otan einai THEOLOGIA, oxi XRISTIANOLOGIA pou didasketai.

Klinika_Nekros
17-02-2009, 19:32
H Theologia einai epistimi otan einai THEOLOGIA, oxi XRISTIANOLOGIA pou didasketai.

τον οδηγό σπουδών τους τον εχεις δει ?
αμα κατηγορείς κάτι πρέπει να το γνωρίζεις πρώτα ...

Cataphract
17-02-2009, 19:54
τον οδηγό σπουδών τους τον εχεις δει ?
αμα κατηγορείς κάτι πρέπει να το γνωρίζεις πρώτα ...

Nai :wavey:

Prin apo 1-2 xronia, koitousa gia elefthero mathima (oxi gia mena).

d3m
17-02-2009, 20:01
το γεγονος οτι σε καθε μαθημα η πρωτη λεξη του ονοματος του θα ειναι "χριστιανικη", "ορθοδοξη" ή "βυζαντινη" και το γεγονος οτι υπαρχει τομεας πατερικων σπουδων δεν νομιζω οτι δημιουργει μια εντυπωση οτι το τμημα βγαζει σφαιρικα σκεπτομενους επιστημονες...

d3m
17-02-2009, 20:01
666

:tounge:

Panoylhs
17-02-2009, 20:08
..πότε θα κάψουμε την θεολογική?seriously :baby: ..

vaguraw
17-02-2009, 20:11
..πότε θα κάψουμε την θεολογική?seriously :baby: ..

sou exw kati poli xeirotero
pane grapse syn8hmata stous toixous

8a vgei meta o 8eousos panoulhs
sta 8eika fora

kai ase ti 8a ginei

toulaxiston den 8a exei aristerous giati ws gnwstwn papadario kai aristera
= diaolos kai livani

TopGear
17-02-2009, 20:11
++++++++++++++++++


Αυτό το post περισσότερο θεολογικό-χριστιανικό είναι παρά εναντίον. :D :D

Cataphract
17-02-2009, 20:12
666

:tounge:

CHAPTER 666.

Cataphract
17-02-2009, 20:14
Αυτό το post περισσότερο θεολογικό χριστιανικό είναι παρά εναντίον. :D :D

Panoulis pwned...

d3m
17-02-2009, 20:24
668...:-(
τα καλα κρατανε λιγο...:tounge:

Niko$
17-02-2009, 20:29
Το μπικίνι φταίει για όλα!


Αυτό φταίει για όλα. Είναι υπεύθυνο, που κάνειο τις γυναίκες αντικείμενα πόθου.
Ο λόγος για το μπικίνι που κάνει τους άνδρες να τις βλέπουν σαν αντικείμενα ή εργαλεία, παρά σαν
ανεξάρτητους ανθρώπους με επιθυμίες, σκέψεις και συναισθήματα, σύμφωνα με μια νέα επιστημονική
έρευνα. Τομογραφίες του εγκεφάλου αποκάλυψαν ότι όταν οι άνδρες βλέπουν εικόνες γυναικών
ντυμένων?ανάλαφρα, τότε ενεργοποιείται η περιοχή του εγκεφάλου τους που σχετίζεται με τη χρήση των
εργαλείων! ρισμένοι άνδρες επίσης δεν δείχνουν καμία δραστηριότητα, όταν βλέπουν τέτοιες εικόνες,
στο τμήμα εκείνο του εγκεφάλου που συνήθως ανταποκρίνεται όταν κάποιος αξιολογεί τις
προθέσεις του άλλου και έρχεται στη θέση του για να τον νοιώσει. Κατά την υπεύθυνη
της έρευνας, κ. Σούζαν Φίσκε, ψυχολόγο του πανεπιστημίου Πρίνστον των ΗΠΑ, αυτό
σημαίνει ότι «αυτοί οι άνδρες βλέπουν τις γυναίκες σαν σεξουαλικά προκλητικές,
αλλά δεν νοιάζονται καθόλου για τις σκέψεις τους».

TopGear
17-02-2009, 20:30
Εκκλησιαστικό post έκανε. Για να πω την αλήθεια μου θύμισε νεκροταφείο κι έτσι: :D :D

http://i39.tinypic.com/iwrm77.jpg

vaguraw
17-02-2009, 20:33
Πωπω ρε μλκς, αμάν κάνουμε να κρατήσουμε το forum όρθιο, μην το διαλύσουμε.

Cataphract
17-02-2009, 20:35
Εκκλησιαστικό post έκανε. Για να πω την αλήθεια μου θύμισε νεκροταφείο κι έτσι: :D :D

http://i39.tinypic.com/iwrm77.jpg

kapsimo...

TopGear
17-02-2009, 20:36
Πωπω ρε μλκς, αμάν κάνουμε να κρατήσουμε το forum όρθιο, μην το διαλύσουμε.

¶λλο 2 posts κι άλλο 10... :p :p

¶σε που δεν είναι και αυθεντικό post δικό σου. :p

Jay-P
17-02-2009, 20:38
¶λλο 2 posts κι άλλο 10... :p :p

2 == 10

:p

gavos
18-02-2009, 11:42
Allo i pisti kai allo i epistimi.

Den eimai isopedwtikos. Einai dynaton na didasketai Eglimatologia apo ti theologiki? Mia kathara nomiki epistimi?

To provlima mou den einai oute o theos oute i pisti, einai i prospatheia tous na apodextoume ws dedomeno kati to opoio stin teliki einai thema epilogis.
Ξέρεις πολλές επιστήμες να ασχολούνται με την ηθική του ανθρώπου; Η εγκληματολογία δεν έχει ηθική υπόσταση, κίνητρα, ανθρώπινες αδυναμίες; Όλα αυτά περιλαμβάνονται στο πεδίο της Θεολογικής. Η Θεολογική δεν έχει να κάνει μόνο με το Θεό, και δεν έχει να κάνει μόνο με το Χριστιανισμό. Θα δεις και Μουσουλμάνους φοιτητές μέσα, αλλά οκ τα περισσότερα τα βλέπει μέσα από Χριστιανικά φίλτρα, αλλά προσωπικά αυτό δε με ενοχλεί μιας και ο Χριστιανισμός σαν θεωρία σπέρνει. Τώρα αν εμείς δε μπορούμε να ξεχωρίσουμε στο μυαλό μας τους παπάδες και την ιεραρχία από τον Χριστιανισμό είναι περισσότερο θέμα δικό μας.

Θα μπορούσε ένα ευρύ πεδίο της Θεολογικής να αντικατασταθεί ίσως από Ψυχολογία, Φιλοσοφία, Κοινωνιολογία -κάτι που συμβαίνει αν δεις ποιοί καθηγητές διδάσκουν- αλλά και πάλι θα έλειπε το κομμάτι των θρησκειών που είτε το θέλουμε είτε όχι, εξηγεί απίστευτα πολλά πράγματα για το ρου της Ιστορίας αλλά και για την καθημερινότητά μας, μιας και οι θρηκείες έχουν απίστευτη επιρροή σε κοινωνιολογικό-πολιτισμικό επίπεδο.

Οπότε προσωπικά τη Θεολογική τη θεωρώ Επιστήμη και μ' αρέσει που αντιμετωπίζει τον άνθρωπο σφαιρικά και ασχολείται με την Ηθική της συμπεριφοράς του. Δεν είναι κάτι απλό αυτό.

Epanalamvanw, einai axristo giati den symvadizei me ta dedomena tis Epistimis. Den mporeis na vasizesai p.x. oson afora tin Eglimatologia i tin Koiniwnologia se dedomena pistis anti gia statheres epistimonike vaseis (psyxologia, koinwniologia, ktl).

Τί λένε δηλαδή τα δεδομένα της Επιστήμης για την Κοινωνιολογία, την Ψυχολογία κτλ; Όλα αυτά σε παρατηρήσεις δε βασίζονται; Τίποτα δεν είναι αποδεδειγμένο, πέρα από στατιστικά-πειραματατικά! Δεν υπάρχει μαθηματική απόδειξη αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε χρήζει προσοχής. Patterns στη συμπεριφορά του ανθρώπου διαπιστώνουν οι Ανθρωπιστικές Επιστήμες καθώς τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Ξέρεις πόσοι επιστήμονες Κοινωνιολογίας και Ψυχολογίας διδάσκουν στη Θεολογική; Πόσοι παπάδες είναι Επιστήμονες επίσης εκεί μέσα; Το ένα δεν αποκλείει το άλλο στην πράξη παρά μόνο στο μυαλό μας.


H Theologia einai epistimi otan einai THEOLOGIA, oxi XRISTIANOLOGIA pou didasketai.

Η θέση ενός υποκειμένου είναι καταδικασμένη στην υποκειμενικότητα. Έτσι ακριβώς λοιπόν, αν είμαι Ιστορικός είμαι καταδικασμένος να έχω Ελληνικά φίλτρα, αν μιλάω για την ισότητα των φύλων είμαι καταδικασμένος να είμαι άντρας (Κοινωνιολογικά, Βιολογικά κτλ..) και πάει λέγοντας. Δεν μπορούμε να φέρουμε ένα εξωγήινο να μας διδάξει παγκόσμια Ιστορία και δεν μπορούμε να φέρουμε ένα ερμαφρόδιτο να μας μιλήσει για την ισότητα των φύλων. Τριγύρω σου τα υποκείμενα -πέρα από τις μαθηματικές αποδείξεις- μιλάνε για τα αντικείμενα και όχι το αντίστροφο. Η υποκειμενικότητα είναι αναπόφευκτη και προσωπικά δεν αποτελεί λόγο να κλείσουμε τα αυτιά μας.

Τώρα αν θεωρούμε άξιας "Επιστημονικότητας" μόνο τα μαθηματικοειδή επειδή είναι η απόδειξη μπροστά στα μάτια μας και δε μπορούμε να την αρνηθούμε, αυτό δε σημαίνει ότι και όσα δε μπορούμε να αποδείξουμε δεν είναι άξια αναφοράς επειδή απλά δε "βλέπουμε" την απόδειξη. Εκεί είναι η διαφορά μάλλον του "ξέρω" και του "πιστεύω" και το ένα δεν αποκλείει το άλλο αλλά αντίθετα το ενισχύει.

"Imagination is more important than knowledge" είχε πει κι ο Αινστάις αλλά δε μπόρεσε να το αποδείξει και το γράψαμε στ' αρχίδια μας. :-)

(Τα κεφαλαία στις θρησκείες κτλ. έχουν μπει από σεβασμό)

Cataphract
18-02-2009, 12:14
Ξέρεις πολλές επιστήμες να ασχολούνται με την ηθική του ανθρώπου; Η εγκληματολογία δεν έχει ηθική υπόσταση, κίνητρα, ανθρώπινες αδυναμίες;

Τις αναλύει από ψυχολογικής απόψεως (γιατί το έκανε) και κοινωνικής απόψεως (γιατί αυτό που έκανε βλάπτει την κοινωνία), μέσα από ένα λογικό και επιστημονικό πρίσμα, όχι το πρίσμα μιας ηθικής δημιουργημένης 2000 πριν, σε διαφορετικές συνθήκες, απο διαφορετικά άτομα.


Όλα αυτά περιλαμβάνονται στο πεδίο της Θεολογικής. Η Θεολογική δεν έχει να κάνει μόνο με το Θεό, και δεν έχει να κάνει μόνο με το Χριστιανισμό. Θα δεις και Μουσουλμάνους φοιτητές μέσα, αλλά οκ τα περισσότερα τα βλέπει μέσα από Χριστιανικά φίλτρα, αλλά προσωπικά αυτό δε με ενοχλεί μιας και ο Χριστιανισμός σαν θεωρία σπέρνει.

Σου φαίνεται σωστό να διδάσκεις Θεολογία μέσα από το πρίσμα μιας θρησκείας; Αυτομάτως όλες οι άλλες είναι κατώτερες σαν επιλογές. Είναι σαν να διδάσκεις πολιτική στην Κούβα του Κάστρο. Όσον αφορά το κομμάτι στο bold, είναι δική σου άποψη την οποία πολύς κόσμος δεν συμμερίζεται και θεωρεί το Χριστιανισμό κατάλοιπο μιας απολυταρχικής κοινωνίας (το είδα ότι έγραψες προσωπικά, απλά εφόσον εξέφερες την προσωπική σου γνώμη, είπα να το κάνω και γω).


Τώρα αν εμείς δε μπορούμε να ξεχωρίσουμε στο μυαλό μας τους παπάδες και την ιεραρχία από τον Χριστιανισμό είναι περισσότερο θέμα δικό μας.

Η ιεραρχία όμως είναι που κάνει τις βρωμιές με δικαιολογία το Χριστιανισμό. Έχω πολλούς φίλους φανατικούς Χριστιανούς και αν και δε συμφωνώ σε ιδεολογικό επίπεδο, δε γύρισα ποτέ να τους καταλογίσω το τι κάνουν οι παπάδες.


Θα μπορούσε ένα ευρύ πεδίο της Θεολογικής να αντικατασταθεί ίσως από Ψυχολογία, Φιλοσοφία, Κοινωνιολογία -κάτι που συμβαίνει αν δεις ποιοί καθηγητές διδάσκουν- αλλά και πάλι θα έλειπε το κομμάτι των θρησκειών που είτε το θέλουμε είτε όχι, εξηγεί απίστευτα πολλά πράγματα για το ρου της Ιστορίας αλλά και για την καθημερινότητά μας, μιας και οι θρηκείες έχουν απίστευτη επιρροή σε κοινωνιολογικό-πολιτισμικό επίπεδο.

Έχει διαφορά η μελέτη των θρησκειών ως κοινωνικά φαινόμενα και όσον αφορά τις κοινωνικοπολιτικές επεκτάσεις τους (το οποίο ανήκει στη σφαίρα της κοινωνιολογίας (γενικά), της ψυχολογίας (ατομικά) και της ιστορίας (μέσα στο χρόνο), γιατί οι θρησκείες πάνω απ'όλα είναι ψυχολογικά και κοινωνικά φαινόμενα, από τη μελέτη τους από θεολογικής απόψεως. Το αν υπάρχει θεός ή όχι, το βασικότερο μέλημα της θεολογίας, είναι αδιάφορο στις υπόλοιπες επιστήμες που μελετούν τη θρησκεία.


Οπότε προσωπικά τη Θεολογική τη θεωρώ Επιστήμη και μ' αρέσει που αντιμετωπίζει τον άνθρωπο σφαιρικά και ασχολείται με την Ηθική της συμπεριφοράς του. Δεν είναι κάτι απλό αυτό.


Ηθική η οποία σε αποκληρώνει σε περίπτωση που δεν την ακολουθήσεις κατά γράμμα; Ηθική ολοκληρωμένη και απόλυτη που δεν έχεις κανένα δικαίωμα να προσαρμόσεις; Πες μου, σε ποια θρησκεία έχεις το ελεύθερο να προσαρμόσεις την "Ηθική" στα δικά σου δεδομενα και σύμφωνα με τα δικά σου πιστεύω; Στο Χριστιανισμό σίγουρα όχι γιατί το έχω συζητήσει με ΠΟΛΥ κόσμο (και θα πάω στην κόλαση...).

Η Ηθική είναι προσωπικό ζήτημα, πάνω απ'όλα, και δείγμα πολιτισμού, κουλτούρας και καλλιέργειας, όχι θρησκευτικότητας. Αυτό είναι ψευδοΗθική.


Τί λένε δηλαδή τα δεδομένα της Επιστήμης για την Κοινωνιολογία, την Ψυχολογία κτλ; Όλα αυτά σε παρατηρήσεις δε βασίζονται; Τίποτα δεν είναι αποδεδειγμένο, πέρα από στατιστικά-πειραματατικά! Δεν υπάρχει μαθηματική απόδειξη αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε χρήζει προσοχής. Patterns στη συμπεριφορά του ανθρώπου διαπιστώνουν οι Ανθρωπιστικές Επιστήμες καθώς τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Ξέρεις πόσοι επιστήμονες Κοινωνιολογίας και Ψυχολογίας διδάσκουν στη Θεολογική; Πόσοι παπάδες είναι Επιστήμονες επίσης εκεί μέσα; Το ένα δεν αποκλείει το άλλο στην πράξη παρά μόνο στο μυαλό μας.


Και πόσοι επιστήμονες είναι υπέρ του Δημιουργισμού κι ας είναι γραμμένη απλά στο μεγαλύτερο best-seller της ανθρώπινης ιστορίας;

Ένας παπάς τα βλέπει όλα μέσα από το Χριστιανικό πρίσμα. Είναι δυνατόν όταν η Επιστήμη αντιτίθεται στην Αγία Γραφή να συμφωνήσει με την πρώτη; ¶ρα μπορεί να μην είναι αδύνατον, αλλά είναι ελαττωματικό.

Και επαναλαμβάνω, η Κοινωνιολογία μελετά τον άνθρωπο ως σύνολο (κυρίως), και η Ψυχολογία τον άνθρωπο ως μονάδα (κυρίως). Η Θεολογική για εξήγησε μου τι μελετάει ακριβώς...


Η θέση ενός υποκειμένου είναι καταδικασμένη στην υποκειμενικότητα. Έτσι ακριβώς λοιπόν, αν είμαι Ιστορικός είμαι καταδικασμένος να έχω Ελληνικά φίλτρα, αν μιλάω για την ισότητα των φύλων είμαι καταδικασμένος να είμαι άντρας (Κοινωνιολογικά, Βιολογικά κτλ..) και πάει λέγοντας. Δεν μπορούμε να φέρουμε ένα εξωγήινο να μας διδάξει παγκόσμια Ιστορία και δεν μπορούμε να φέρουμε ένα ερμαφρόδιτο να μας μιλήσει για την ισότητα των φύλων. Τριγύρω σου τα υποκείμενα -πέρα από τις μαθηματικές αποδείξεις- μιλάνε για τα αντικείμενα και όχι το αντίστροφο. Η υποκειμενικότητα είναι αναπόφευκτη και προσωπικά δεν αποτελεί λόγο να κλείσουμε τα αυτιά μας.


Ένας Ιστορικός με ελληνικά φίλτρα (εφόσον προσπαθεί να είναι αντικειμενικός) δεν θα προβάλλει τα ελληνικά δεδομένα ως τα αρτιότερα ούτε θα αφοσιωθεί κατά 90% με την Ελλάδα και το υπόλοιπο 10% με άλλα έθνη για να δείξει πόσο ανώτερη είναι η Ελλάδα. Ομοίως, ένας αντικειμενικός άντρας που μιλάει για ισότητα των φύλων δεν θα πει ότι "οι άντρες είμαστε οι καλύτεροι, αλλά έλα μωρέ υπάρχουν και οι γυναίκες, καλές είναι, αλλά εμείς είμαστε σημαντικότεροι".

Φυσικά και τίποτα δεν είναι τέλειο. Αλλά έχει διαφορά να προσπαθείς να είσαι αντικειμενικός με το να προσπαθείς να είσαι υποκειμενικός (εξήγηση των πάντων δια μέσου της Χριστιανικής κοσμοθεωρίας).


Τώρα αν θεωρούμε άξιας "Επιστημονικότητας" μόνο τα μαθηματικοειδή επειδή είναι η απόδειξη μπροστά στα μάτια μας και δε μπορούμε να την αρνηθούμε, αυτό δε σημαίνει ότι και όσα δε μπορούμε να αποδείξουμε δεν είναι άξια αναφοράς επειδή απλά δε "βλέπουμε" την απόδειξη. Εκεί είναι η διαφορά μάλλον του "ξέρω" και του "πιστεύω" και το ένα δεν αποκλείει το άλλο αλλά αντίθετα το ενισχύει.


Φυσικά και δεν μπορείς να έχεις απόδειξη σε όλα. Η διαφορά όμως είναι ότι οι σοβαρές Επιστήμης προσπαθούν να είναι αντικειμενικές και να δώσουν την ελευθερία επιλογής στα άτομα, ενώ οι Χριστιανικές (και παντός είδους χρωματισμένες επιστήμες) είναι υποκειμενικότατες και προβάλλουν ως de facto σωστή τη δική τους οπτική γωνία.


"Imagination is more important than knowledge" είχε πει κι ο Αινστάις αλλά δε μπόρεσε να το αποδείξει και το γράψαμε στ' αρχίδια μας. :-)


Συμφωνώ απόλυτα. Τι δουλειά έχει η φαντασία με μια θρησκεία που στα δίνει ακριβώς έτσι όπως θέλει εκείνη και η μοναδική σου επιλογή είναι αν θα το ακολουθήσεις ή όχι;


(Τα κεφαλαία στις θρησκείες κτλ. έχουν μπει από σεβασμό)

Εμένα από σύμβαση.

SpartanGeorge
18-02-2009, 12:20
Είναι δυνατόν όταν η Επιστήμη αντιτίθεται στην Αγία Γραφή να συμφωνήσει με την πρώτη; ¶ρα μπορεί να μην είναι αδύνατον, αλλά είναι ελαττωματικό.


Δεν μπορει η Επιστημη να αντιτιθεται σε καποιο σημειο στην Αγια Γραφη
γιατι πολυ απλα δεν εχουν σχεση.
Το κλασικο η μια κοιτα το πως και η αλλη το γιατι.