PDA

Επιστροφή στο Forum : Χέστε το έλλειμα και διαβάστε εδώ γιατί θα τρελαθούμε...



CHOKE
20-09-2011, 01:20
Ρε παιδιά τι κουλό είναι αυτό, το έψαξα και τα λένε και άλλα site:

Δωρεά μετοχής 670 δισ. ευρώ

Στις αρχές του προηγούμενου αιώνα, το 1904, η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος ιδρύει την «Τράπεζα της Ανατολής», γνωστότερης ίσως ως «Banque d’ Orient». Η τράπεζα αυτή στη συνέχεια αναπτύσσεται σε τρεις κυρίως περιοχές. Την Θεσσαλονίκη, την Σμύρνη και την Αλεξάνδρεια. Το 1932 η «Τράπεζα της Ανατολής» εξαγοράζεται και συγχωνεύεται με την μητρική της Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος.

Κατά τον ισχύοντα νόμο επιβάλλεται να διενεργηθεί εκκαθάριση. Τρεις εκκαθαριστές αναλαμβάνουν την υπόθεση κατόπιν αποφάσεως της Γενικής Συνελεύσεως της «Τράπεζας της Ανατολής». Η εκκαθάριση δεν ολοκληρώνεται ποτέ. Κατά τους ισχύοντες νόμους και κατόπιν παρελεύσεως πολλών ετών, η Εθνικής Τράπεζα ισχυρίζεται πώς η αξία των μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής έχει εκμηδενιστεί. Πιθανώς να έχει και δίκιο ως προς τις μετοχές αν και εφόσον αυτές ήταν σε δραχμές, βοηθούσης και της τότε πτωχεύσεως του ελληνικού κράτους.

Όμως οι μετοχές αυτές στις οποίες αναφερόμεθα ήταν σε… χρυσό. Η αναφορά είναι σαφής και εγγυητής κάθε τέτοιας μετοχής ήταν και… είναι η Τράπεζα Γαλλίας.

Οι πρόσφυγες από την Ιωνία, την Καππαδοκία, τον Καύκασο, οι οποίοι κάποια στιγμή ζήτησαν την ρευστοποίησης των μετοχών που κατείχαν άκουσαν τους τραπεζικούς υπαλλήλους, ιδιαίτερα μετά το 1940 να τους απαντούν πώς τα αξιόγραφα τους δεν είχαν καμία πλέον αξία. Το θέμα ξεχάστηκε. Κάποιες γιαγιάδες και κάποιοι παππούδες από την Μικρά Ασία είχαν φυλάξει μερικές από αυτές τις μετοχές στα σεντούκια. Κάποιοι άλλοι σε θυρίδες έως ότου, σαράντα από αυτές εμφανίστηκαν ξαφνικά. Κάτοχος η οικογένεια από την Πάτρα του Αρτέμη Σώρρα.

Τι πιο φυσικό κατόπιν αυτής της αποκάλυψης από το να αποταθεί η οικογένεια Σώρρα στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος. Με τη σειρά της η Τράπεζα πληροφορεί επισήμως τους κληρονόμους τον Σεπτέμβριο του 2010 και κατόπιν τον Φεβρουάριο του 2011 πώς στη βάση του νόμου 18/1944 η αξία των μετοχών έχει εκμηδενιστεί.

Ουδεμία μνεία γίνεται από το νομικό τμήμα της Εθνικής Τράπεζας για το γεγονός ότι η αξία των μετοχών είναι σε χρυσό (ο 18/1944 είναι ο πρώτος νομισματικός νόμος μετά την απελευθέρωση από τους Γερμανούς. Την ευθύνη της διοίκηση της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδα κατά την περίοδο της Κατοχής είχε αναλάβει η «Deutsche Bank»).

Η οικογένεια Σώρρα δεν το βάζει κάτω. Έρχεται σε επαφή με ειδικούς επί τραπεζικών θεμάτων και νομικούς και οικονομικούς παράγοντες. Ήταν φυσικό κάποια στιγμή να γίνει και η αποτίμηση της τρέχουσας αξίας των 40 μετοχών.

Η μεγάλη έκπληξη

Ο κ. Θεόδωρος Καρυώτης είναι καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο του Maryland στις ΗΠΑ και διδάσκει Μακροοικονομία, διεθνείς οικονομικές σχέσεις αλλά και μικροοικονομικά. Ανέλαβε να προχωρήσει στην αποτίμηση των μετοχών. Το πόρισμα του είναι κόλαφος. Κάθε μετοχή σε χρυσό της «Τράπεζας της Ανατολής» αποτιμάται σήμερα στα 670 δισ. ευρώ εκάστη. Τουτέστιν μία φορά και μισή τους σημερινού χρέους της Ελλάδας το οποίο ανέρχεται στα 450 δις ευρώ κατά προσέγγιση. Η συνολική αξία των 40 μετοχών πλησιάζει τα 30 τρισ..

Χωρίς καπνό δεν υπάρχει φωτιά

Τον Απρίλιο του 2010 οι δικαιούχοι είχαν έλθει σε επαφή με την Τράπεζα της Ελλάδος. Ο Διοικητής της κ. Προβόπουλος είναι απόλυτα ενήμερος γι’ αυτό. Μετά από συζητήσεις η Κεντρική Τράπεζα πρότεινε συμβιβασμό (συμφωνία) ύψους 1,5 δισ. ευρώ για 10 μετοχές της «Τράπεζας της Ανατολής».

Οι δικαιούχοι αιφνιδιάστηκαν όταν άκουσαν τους νομικούς συμβούλους να προτείνουν μία «παράξενη διαδρομή» ώστε να καταβληθεί το 1,5 δισ. μέσω μία βρετανικής εταιρείας. Είχε πλέον καταστεί σαφές πώς οι δύο τράπεζες, η Κεντρική και η Εθνικής ήθελαν πάση θυσία να αποφύγουν την ευθεία εμπλοκή τους σε μία τραπεζική πράξη ώστε να μην υφίσταται κίνδυνος να εκτεθούν απέναντι σε άλλους ενδιαφερόμενους για την ίδια υπόθεση.

Οι δικαιούχοι αρνήθηκαν να υιοθετήσουν αυτήν την «παράξενη διαδρομή». Στράφηκαν αλλού και ίδρυσαν μία μη κερδοσκοπική εταιρεία, την «END», με έδρα την Ελλάδα στην οποία πρόεδρος είναι ο γνωστός καρδιολόγος στη Νέα Υόρκη Εμμανουήλ Λαμπράκης και αντιπρόεδρος ο καθηγητής Θεόδωρος Καρυώτης.

Η οικογένεια Σώρρα προχωρεί και σε ένα ακόμη βήμα. Δωρίζει 4 μετοχές στην «END» και καταθέτει την δήλωση φόρου δωρεάς στην Γ’ Δ.Ο.Υ. Πατρών. Ο στόχος είναι σαφής. Το ελληνικό κράτος υποχρεούται να εκδώσει διπλότυπο είσπραξης του ανάλογου φόρου δωρεάς που για τις Μ.Κ.Ο. είναι της τάξης του 0,5% και να εισπράξει φόρο της τάξης των 13,5 δισ.. Η Εφορία παραπέμπει το θέμα στο υπ. Οικονομικών.

Τα χρήματα αυτά επαρκούν για τον μηδενισμό του δημοσίου και του ιδιωτικού χρέους

Το σκεπτικό των μελών της «END» αλλά και της οικογενείας Σώρρα είναι ξεκάθαρο. Η αξία των 4 μετοχών επαρκεί για την αποπληρωμή του ελληνικού χρέους αλλά και του σωρευμένου χρέους σε τράπεζες των ελλήνων πολιτών αλλά και για την ύπαρξη ενός μεγάλου αποθεματικού για την οικονομική ανάπτυξη της χώρας.

Είναι προφανές πώς το τραπεζικό σύστημα της χώρας αλλά και το ευρωπαϊκό στο σύνολο του δεν είναι σε θέση να αποπληρώσει στο σύνολο του αυτό το ποσό που συνεπάγεται η αξία των μετοχών. Τι μένει λοιπόν; Ο συμβιβασμός ή αλλιώς μία συμφωνία ή πιο απλά μία συμπεφωνημένη από όλα τα μέρη Σεισάχθεια (παραγραφή του χρέους).

Ο κ. Γ. Παπανδρέου, ο κ. Αντ. Σαμαράς, ο κ. Ευ. Βενιζέλος και ο κ. Γ. Προβόπουλος είναι πλήρως ενημερωμένοι. Ωστόσο δεν έχει ανιχνευθεί καμία ακόμη αντίδραση τους. Δεν απομένει παρά να πληροφορηθεί τα περί της «Τράπεζας της Ανατολής» και τους αποθεματικού της σε χρυσό, τότε το 1932 και η κυρία Κριστίν Λαγκάρντ.

Ναι του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Προκειμένου να γελάσει και το χείλι του κάθε πικραμένου.

πηγές:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=382557&cid=6

http://online-pressblog.blogspot.com/2011/09/670.html

http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/89607

http://www.inews.gr/116/dorea-metochis-670-dis-evro.htm

ρε παιδιά έχει βουήξει ο τόπος πλάκα είναι What the fuck is going on. Και από ότι διαβάζω τα τσογλάνια της τράπεζας της Ελλάδος προσπάθησαν να βουτήξουν τις μετοχές ΠΡΟΣΦΑΤΑ για πενταροδεκάρες.

Τι γίνεται εδω πέρα φάρσα είναι τι σκατά...? Ξέρει κανένας να αναφέρει για το θέμα.

Ειδήσεις άκουσε κανείς τι λένε???

ARK85
20-09-2011, 01:54
Δεν έχω ιδέα για το περιεχόμενο της είδησης, αλλά το γεγονός ότι αναφέρεται σε πολλές σελίδες δεν προσθέτει τίποτα στην αξιοπιστία της είδησης, πόσο μάλλον όταν όλες οι πηγές έχουν αναλλοίωτο το αρχικό άρθρο. Φαίνεται πόσο ψάξιμο έχει πέσει...

NEARCHUS
20-09-2011, 01:57
Ρε παιδιά τι κουλό είναι αυτό, το έψαξα και τα λένε και άλλα site:

Δωρεά μετοχής 670 δισ. ευρώ
Τι γίνεται εδω πέρα φάρσα είναι τι σκατά...? Ξέρει κανένας να αναφέρει για το θέμα.


.....................................

Ειδήσεις άκουσε κανείς τι λένε???
-
choke, ακόμα δεν έχω ακούσει τίποτα σχετικό,
μακάρι να είναι αλήθεια................
και να μην είναι αυτό που λένε, ότι δηλαδή "ο Εβραίος σαν πεινάει..τα παλιά κιτάπια του κοιτάει"

understracker
20-09-2011, 02:04
The gold franc is completely independent of the gold reserves of the Swiss National Bank. It will be hit only by the Swiss commercial banks, at the request of their clients under the supervision of the Helvetic Confederation. The establishment of a gold franc allow small investors to invest in gold, since gold franc would be about 4 euros during the August 19, 2011, while the standard one kilogram ingot worth about 40,000 euros on the same date

Η αξία δηλαδή κάθε μετοχής σε ευρώ είναι 4x125 = 500 ευρώ.

http://www.zougla.gr/file.ashx?fp=~/Uploads/0mirto/metoxh-580-NEWWWWW.jpg

:sleep:

CHOKE
20-09-2011, 02:09
Πραγματικά δεν ξέρω επαναλαμβάνω την όποια αξία της Είδησης. Παρόλα αυτά δεν είνα σε 1-2 και 2 sites. Μου έχει κάνει εντίπωση αυτό που αναφέρει για συμβιβασμό στο 1,5 Δις από την τράπεζα της Ελλάδος και όχι 500 euro. Δεν ξέρω τι γίνεται πόσο αλήθεια είναι τι διάολο συμβαίνει αλλά λογικά δεν μπορεί κάτι θα ακουστεί αύριο.

understracker
20-09-2011, 02:12
Πραγματικά δεν ξέρω επαναλαμβάνω την όποια αξία της Είδησης. Παρόλα αυτά δεν είνα σε 1-2 και 2 sites. Μου έχει κάνει εντίπωση αυτό που αναφέρει για συμβιβασμό στο 1,5 Δις από την τράπεζα της Ελλάδος και όχι 500 euro. Δεν ξέρω τι γίνεται πόσο αλήθεια είναι τι διάολο συμβαίνει αλλά λογικά δεν μπορεί κάτι θα ακουστεί αύριο.

To κεφάλαιο της "Τράπεζας της Ανατολής" τότε ήταν 15.000.000 Χρυσά Φράγκα. Με την αξία του χρυσού φράγκου να είναι σήμερα 4 ευρώ το συνολικό κεφάλαιο της τράπεζας ήταν 60 εκατομμύρια ευρώ. Όπως παρατηρείς λείπουν αρκετά μηδενικά από τα 670 δις/μετοχή παρακαλώ. Και ανεξάρτητα από όλα αυτά σε άλλα φόρουμ λένε πως οι μετοχές αυτές είναι ανενεργές και δεν μπορείς να εισπράξεις αυτά τα χρήματα.
Tέλος, μπορείς να την είδες σε πολλά site αλλά στην ουσία είναι (αυτόματο) copy paste πιθανώς από το RSS FEED του zougla.gr

Πηγή: Σελίδα για το Gold Franc στη Wikipedia, http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_franc

CHOKE
20-09-2011, 02:20
Bρε συμφωνώ με αυτό που λες. Απλά όλη αυτή την πλάκα ποιος την ξεκίνησε το zougla.gr γιατί αν είναι πλάκα θα έλεγα είναι πολύ δυσάρεστη σε επίπεδο ευχαρίστω πετροβολό με δεκάλεπτα cent αυτόν που την ξεκίνησε μέχρι να πεθάνει.

Θα ήθελα να δω πως και τι παίζει. Το μόνο που με κολάει στην ιστορία είναι ότι δίνει ονόματα, ημερομηνίες και μια απόπειρα συμβιβασμού, αν αυτά ισχύουν τότε κάτι παίζει... Αν δεν ισχύουν μιλάμε για μια ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΓΟΥΣΤΗ φάρσα.

understracker
20-09-2011, 02:23
Bρε συμφωνώ με αυτό που λες. Απλά όλη αυτή την πλάκα ποιος την ξεκίνησε το zougla.gr γιατί αν είναι πλάκα θα έλεγα είναι πολύ δυσάρεστη σε επίπεδο ευχαρίστω πετροβολό με δεκάλεπτα cent αυτόν που την ξεκίνησε μέχρι να πεθάνει.

Θα ήθελα να δω πως και τι παίζει. Το μόνο που με κολάει στην ιστορία είναι ότι δίνει ονόματα, ημερομηνίες και μια απόπειρα συμβιβασμού, αν αυτά ισχύουν τότε κάτι παίζει... Αν δεν ισχύουν μιλάμε για μια ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΓΟΥΣΤΗ φάρσα.

Θα σε συμβούλευα να πας να χαλάσεις 10 ευρώ σε κέρματα του 1 cent.

Έχω την εντύπωση πως κάποιος στο zougla.gr αντί να κάνει forward το fake chain mail το έκανε copy paste για είδηση...

CHOKE
20-09-2011, 02:25
Θα είναι πολύ ελαφρύ.

understracker
20-09-2011, 02:27
Θα είναι πολύ ελαφρύ.

Χρεωκοπία έρχεται. Δεν είμαστε για ανοίγματα...


//

Κάτι μου λέει πως η Πανεπιστημιακή έρευνα (αν υπάρχει) έλεγε για 670 ευρώ/μετοχή. Φαίνεται κάποιος πρόσθεσε το δις και να σου το παραμύθι.

Akrovolistis
20-09-2011, 02:31
Χρεωκοπία έρχεται.

Μακαρι. Μπας και ξυπνησει αυτος ο τοπος επιτελους.

NEARCHUS
20-09-2011, 02:32
Ας περιμένουμε, "ες αυριον τα σπουδαια'' και ας πάμε για ύπνο ..προσωρινά ευχαριστημένοι "ότι ξοφλήσαμε τα χρέη¨"....
πάντως δεν είναι η πρώτη φορά που γράφεται η ακούμε για Αμύθητους Θησαυρούς κλπ,
γιαυτό και είπα ότι φτάνει να μην είναι σαν το :
"Ο Εβραίος σαν πεινάει τα παλιά κιτάπια του κοιτάει"

CHOKE
20-09-2011, 02:34
Πάντος ψάχνοντας έχει βρομίσει ο τόπος από αναπαραγωγή του Νέου. Να δούμε πόσο μούφα είναι απο αύριον.

Πραγματικά αν παίζει Χοντροσαπίλα στέλνω mail zougla με πουστριλίκια.

CHOKE
20-09-2011, 03:57
Aπο ότι φένεται η πηγή του zoygla είναι αυτή:
http://www.ellasneverdie.org/about

Διάβασα λίγα πράγματα το τι παίζει και αν είναι σαπίλα θα μάθουμε σύντομα πιστεύω αν και αν παίζει σαπίλα είναι πολύ άσχημη στιγμή για τέτοια αστεία.

Giorgis
20-09-2011, 08:56
Μακάρι αλλά είναι πολύ καλό για να είναι αληθινό. Αλλά και αληθινο να είναι πολύ δυσκολα θα γίνει διαπραγμάτευση...
Αν είχα τέτοιο χαρτι στα χέρια μου θα δρουσα υπογείως και δε θα εβγαινα με μια μκο " η Ελλαδα δεν πεθαίνει" να φωνάζω ¨εδω εχω χαρτια που σας καινε και σας τσουρουφλάνε...."
Μην πατησουμε καμια μπανανοφλουδα... οι καιροι είναι πονηροι
http://www.youtube.com/watch?v=XeZ2-Sh32_o

statos
20-09-2011, 10:05
Η αξία δηλαδή κάθε μετοχής σε ευρώ είναι 4x125 = 500 ευρώ.

http://www.zougla.gr/file.ashx?fp=~/Uploads/0mirto/metoxh-580-NEWWWWW.jpg

:sleep:

Μονο πληροφοριακα, μιλαμε για Γαλλια και οχι Ελβετια.

Ελπιζω να πηγατε ολοι στις δουλειες σας σημερα, γιατι το Λοττο δεν το κερδισαμε ακομα :-)

Εφοσον η εταιρεια δεν υπαρχει πια, μονο με αντικρυσμα σε χρυσο δικαιολογειται μια καποια αξια της μετοχης.

Θεωροντας πως ολοι εδω ξερουν πολαπλασιασμο και διαιρεση, υποθετω οτι απλα κανενας δεν εκανε τον κοπο να υπολογισει ποια ποσοτητα χρυσου αντιπροσωπευουν τα 30τρις. Ευρω (περιπου 41τρις. δολαρια).

ΠΣ-Οχι οτι υπαρχει εστω και μια θεωρητικη πιθανοτητα να ειναι κατι τετοιο αληθεια.

NEARCHUS
20-09-2011, 14:40
Το "Μ" ,που έχει αναρτήσει ο ιδιος, μετά το "Άγνωστος"...τι σημαίνει ρε παίδες ..??

http://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=419654&w=300&q=80

CHOKE
20-09-2011, 14:58
αυτή την στιγμή λένε διάφορα για το θέμα στο ράδιο zougla.

statos
20-09-2011, 16:33
Μονο πληροφοριακα, εγωτα βγαζω 730 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΟΝΟΥΣ ΧΡΥΣΟ.

CHOKE
20-09-2011, 17:08
Aπό τα λίγα που κατάλαβα ακολουθίθηκαν οι νόμιμες διαδικασίες όταν έγινε η ένωση των τραπεζών καθώς επίσης υπήρχαν και άλλες εμπλεκόμενες τράπεζες στο θέμα. Ουιαστικά όπως το βλέπω ζητούν όχι απλός την αξία των μετοχών αλλα τους τόκους τους επίσης. Σε χρυσό. Και για αυτό βγαίνει αυτό το αστρονομικό νούμερο. Σε ότι εχω δει απο ειδήσεις πάντος όντος τα άτομα που αναφέρει το κείμενο, όπως οι καθηγητές κτλ. που τους έχουμε δει κατα καιρούς και είναι γνωστά πρόσωπα που έβγαλαν αυτά τα πορίσματα για λογαριασμό της οικογένεια που έχει τις μετοχές δεν είναι φανταστικά ούτε το κείμενο είναι η πρόκειτε περι απλά μιας φάρσας.
Είμαι περίεργος να δω τις εξελίξεις του θέματος και τι θα ειπωθεί στις απογευματινές ειδήσεις.

NEARCHUS
20-09-2011, 17:26
Είμαι περίεργος να δω τις εξελίξεις του θέματος και τι θα ειπωθεί στις απογευματινές ειδήσεις.
Μεχρι τώρα τίποτα σχετικό δεν αναφέρθηκε στις Ειδήσεις ούτε κάτι γράφτηκε στα χοντρά(όπως θα έπρεπε)των Εφημερίδων..
Το τελευταίο οικονομικό κυρίως θέμα λέει :
-
Προοιωνίζονται σοβαρές εξελίξεις σε Ελλάδα και Ευρώπη

Από factorx (http://www.antinews.gr/author/admin/) στις 20/09/2011 (http://www.antinews.gr/2011/09/20/123177/)

(http://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2011/09/greece-acropilis-thunder.jpg)
Ο σύμβουλος του Σόιμπλε λέει ότι η συντεταγμένη χρεοκοπία έχει ξεκινήσει (http://www.antinews.gr/2011/09/20/123127/) και ότι το κούρεμα κατά 60% θα γίνει σταδιακά στην Ελλάδα.

Σχεδόν όλοι οι διεθνείς οίκοι κάνουν λόγο για αναδιάρθρωση, χρεοκοπία αλλά όχι έξοδο από το ευρώ.

Μια μεγάλη κινεζική τράπεζα ανακοίνωσε ότι σταματά τις συναλλαγές της με την ευρωζώνη φοβούμενη προφανώς μήπως σκάσει η ευρωπαϊκή οικονομία.

Η Siemens, σύμφωνα με δημοσίευμα, πήρε από τράπεζες ρευστό άνω των 6 δισ. ευρώ και τα «ακούμπησε» στο ασφαλές καταφύγιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας.

Η ιταλική οικονομία υποβαθμίστηκε (http://www.antinews.gr/2011/09/20/123113/) και έρχεται και άλλη υποβάθμιση ενώ τρίζουν τα θεμέλια του γαλλικού τραπεζικού συστήματος.

Στην Ελλάδα οι πιέσεις είναι ασφυκτικές και τα μέτρα που θα ανακοινωθούν θα είναι πράγματι σοκαριστικά.

Ο Παπανδρέου συναντάται με τον Πετσάλνικο (http://www.antinews.gr/2011/09/20/123157/), έρχεται στη Βουλή το νομοσχέδιο για τα δημοψηφίσματα.

Αν όλα αυτά δεν προοιωνίζονται πολύ σοβαρές εξελίξεις και στην Ευρώπη και στη χώρα μας, τότε τι άλλο θα πρέπει να συμβεί;


Posted September 20, 2011 by Nearchus

vasilis89
20-09-2011, 17:29
παραμύθια...
αλλα ακόμα και το παραμύθι δεν εχει λογική. Ποιο το κερδος μας αν το χρεως ειναι τις τραπεζας της ελλαδος; αυτο δεν ειναι σωτηρία ειναι καταστροφη
δεν πιστευω να εχει βαση αλλα ακομα και να εχει δεν προκειται να δικαιωθεί

CHOKE
20-09-2011, 19:03
τα λεφτά ουσιαστικά τα ζητάνε από ότι βλέπω από την τράπεζα της Γαλλίας, όχι της Ελλάδας.

Το θέμα συνεχίζετε:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=383198&cid=4

Ένα κομμάτι του κειμένου:

Η zougla.gr ήλθε σε επαφή με τραπεζικούς παράγοντες. Είναι ενδεικτικό ότι αγνοούσαν το ιστορικό, ακόμη και την ύπαρξη της «Τράπεζας της Ανατολής». Απέφυγαν να σχολιάσουν το γεγονός ότι δεν ολοκληρώθηκε ποτέ η εκκαθάριση από την συγχώνευση της Τράπεζας το 1932 με την «Εθνική». Δεν σχολίασαν ούτε και αντίκρουσαν τον ισχυρισμούς ότι η αξία κάθε μετοχής αγγίζει αυτό το τεράστιο ποσό. Με λίγα λόγια «δεν άγγιξαν το ζήτημα».

Η υπόθεση προσλαμβάνει και ευρύτερα διάσταση από την στιγμή που ο πρόεδρος της μη κερδοσκοπικής εταιρείας «END» κ. Εμμανουήλ Λαμπράκης δημοσιοποίησε από τα ερτζιανά του zougla radio την εξής λεπτομέρεια. O καθηγητής κ. Καρυώτης ενημέρωσε προσωπικά τον κ. Ευάγγελο Βενιζέλο, με τον οποίο διατηρεί μακρά πολιτική φιλία και του παρέδωσε φάκελο με όλα τα στοιχεία.

NEARCHUS
20-09-2011, 19:26
Όλα τα παραπάνω αποτελούν επιθυμητά.."καλά νέα ", έστω και αν καταλήξουν σε όνειρα θερινής νύχτας,
-
όμως εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι το πως μπορεί να υπάρχει μια ΜΚΟ ( Μη κερδοσκοπική Οργάνωση) όταν έχει να κάνει deal με δις και τρις εκατομμύρια ?..
-
Ο "Ευρών"..αμειφθήσεται.........

CHOKE
20-09-2011, 19:31
ουσιαστικά αυτό που λέει είναι οτι τα δωρίζει... τουλάχιστον εγώ έτσι κατάλαβα.

NEARCHUS
20-09-2011, 19:41
ουσιαστικά αυτό που λέει είναι οτι τα δωρίζει... τουλάχιστον εγώ έτσι κατάλαβα.
Δεν αντιλέγω, αλλά προσθέτω :
"Δωρίζει τις 4 για να επισημοποιήσει τις υπόλοιπες 36 μετοχές"
τουλάχιστον κι' εγώ έτσι κατάλαβα.

harristh
20-09-2011, 19:42
Μπορείτε να ακούσετε ολόκληρη την συνέντευξη εδω.
http://www.youtube.com/watch?v=d4YhurPek3c&feature=player_embedded
ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ, αν και μεγαλούτσικη. Δεν ξεκινάει με το θέμα αμέσως.

statos
20-09-2011, 19:56
Παιδια, ηρεμηστε, τα νουμερα δεν βγαινουν. Και τοκους 10% τον χρονο να υπολογισεις, πραγμα παρα πολυ απιθανο, οι 40 μετοχες πρεπει να ειχαν αξια ενα δις Ευρω = 1.000.000.000 το 1902.

harristh
20-09-2011, 19:59
Βγαίνουν. Δες: http://ellasneverdie.org/sites/default/files/Αποτίμηση%20Καθηγητή%20Καρυώτη.pdf

CHOKE
20-09-2011, 20:12
βάλτε αλτερ

harristh
20-09-2011, 20:12
Και μια φωτο όλα τα λεφτά:
http://www.karamitsos.com/preview.php?img=04315.jpg&item_id=5&auc=373

CHOKE
20-09-2011, 20:25
Παιδια, ηρεμηστε, τα νουμερα δεν βγαινουν. Και τοκους 10% τον χρονο να υπολογισεις, πραγμα παρα πολυ απιθανο, οι 40 μετοχες πρεπει να ειχαν αξια ενα δις Ευρω = 1.000.000.000 το 1902.

Μώλις είπαν ότι τέθηκε ερώτημα στην Βουλή.
Το 2ο που λένε και είπε ο τριανταφυλοπουλος πέραν από τους επιστήμονες Ελληνοαμερικάνους που έχουν αναλάβει το ζήτημα και το έβγαλαν στην δημοσιότητα είναι ότι το όλο θέμα δεν είναι ότι θα πάρουν τα λεφτά το θέμα είναι διακανονισμού καθώς εκτίθεται όλο το τραπεζικό σύστημα, το οποίο δεν μπορεί να πέρνει μόνο ΑΛΛΑ ΝΑ ΔΙΝΕΙ αυτά που χρωστάει.
Οι υπόλοιποι στο πάνελ Αυτιάς και Κώνστας δεν είχαν να πουν πολλά απλά άκουγαν ψιλοάναυδοι (καλά αυτιάς Οκ αλλα περίμενα κάποιο σχόλιο απο Κωνστα).

Ουσιασιστικά στοιρίζονται στο γεγονός ότι ουδέποτε έγιναν οι νόμιμες διαδικασίες εκαθάρισης όταν ενώθηκαν οι τράπεζες και ότι οι μετοχές είχαν σε αντίκρισμα σε χρυσό.

Ο Τριανταφυλόπουλος ουσιαστικά σχολίασε ότι δεν έχουν οι παρόντες βουλευτές το πολιτικό βάρος για να το κυνηγήσουν παρόλα αυτά το όλο θέμα Έχει βάση και έχουν μπλεχτεί άτομα Σοβαρά.

statos
20-09-2011, 21:04
Μπας και θελει κανενας μερικα δις σε τιμη ευκαιριας?

http://item.mobileweb.ebay.de/viewitem?itemId=310346681889&kw=310346681889

statos
20-09-2011, 21:36
Ακομα και με λιγοτερα για το μικρο budget:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/greece-1910-athens-banque-orient-bank-138505693

CHOKE
20-09-2011, 21:49
χεχ έχει ενδιαφέρον αυτό stato. Πότε ανέβηκαν αυτά είδες???

Το σίγουρο είναι ότι υπάρχει εμφανέστατα αναταραχή πάνω στο θέμα, όσοι μιλούν μιλούν με στοιχεία όχι αερολογίες πάντος.

statos
20-09-2011, 21:54
χεχ έχει ενδιαφέρον αυτό stato. Πότε ανέβηκαν αυτά είδες???

Το σίγουρο είναι ότι υπάρχει εμφανέστατα αναταραχή πάνω στο θέμα, όσοι μιλούν μιλούν με στοιχεία όχι αερολογίες πάντος.

Choke, ebay ειναι καινουργια το αλλο παλιο. Μην τρελαινοσαστε, ο Τριανταφυλοπουλος και μιλαει με στοιχεια? Ελα τωρα. Και ο λογαριασμος που βγαζει ο καθηγητης ειναι του μπακαλοχαρτου και θα το δεις.

Διαβασε και παραπανω, μιλαμε για 550-730 χιλιαδες τονους χρυσου.
Μιλαμε για αξια ενος δις το 1932!!!!!!!

CHOKE
20-09-2011, 22:18
Μιλαμε για αξια ενος δις το 1932!!!!!!!

Δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό που μου γράφεις... Αξία 1 δις το 32. Αν είναι αυτό που καταλαβαίνω ότι θέλεις να πεις τότε η αξία είναι λογικό να είναι πολύ μεγαλύτερη σήμερα.


ο Τριανταφυλοπουλος και μιλαει με στοιχεια?

Τι να πω ψέματα αφού με στοιχεία μιλάει... γιατί απορείς? Ενα και 2 έχει εκθέσει σαν δημοσιογράφος και έκανε πολλούς να τρέχουν. Όσο νάναι σαν δημοσιογράφος έχει κάνει τις περισσότερες αποκαλύψεις για κυκλώματα και δεδκάδες άλλες περιπτώσεις σε Ελλάδα με αποτέλεσμα να έχουν μπει φυλακή η να τρέχουν στα δικαστήρια πολλοί.

Το όλο θέμα μπορεί να καταντήσει φόλα καμιά διαφωνία εκεί, όπως είναι εμφανές όμως υπάρχει συνέχεια στην ιστορία και δεν είναι μια ιστορία της πλάκας.

Απλά είμαι περίεργος να δω που θα καταλήξει η ιστορία.

statos
20-09-2011, 22:25
Αυτο που εννοω ειναι οτι για να παρεις σημερα 30 τρις θα επρεπε να τοκιζεις 1δις απο το 1902 μεχρι σημερα και μαλιστα με 10%

statos
20-09-2011, 22:34
Και αν παρεις το 1938 σαν βαση ναι τοκισεις οπως ο καθηγητης με 7% θα επρεπε να εχεις 40 μετοχες αξιας 225 δις το 1938. Ξερεις ποσα ηταν 225 δις το 1938?

CHOKE
20-09-2011, 22:36
Αυτο που εννοω ειναι οτι για να παρεις σημερα 30 τρις θα επρεπε να τοκιζεις 1δις απο το 1902 μεχρι σημερα και μαλιστα με 10%

Κοίτα ειλικρινά δεν ξέρω πως έβγαλαν αυτό το διαστημικό Νούμερο το έβγαλαν αυτοί που το έβγαλαν. Το νούμερο αυτό σαφέστατα έτσι δεν μπορεί να το πληρώσει κανένας.

Εγώ λέω το εξής... Θες να μην τα πούμε 30 τρις και να τα πούμε 15 τρις (δηλαδί 5% τόκος)... Θες να τα πούμε 10 τρις (ακόμα μικρότερος τόκος) Και πάλι μιλάμε για ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΑ νούμερα που δεν μπορεί να πληρώσει ΚΑΝΕΝΑΣ. Ακόμα και 5 τρις να το πεις διλαδή ΑΚΟΜΑ μικρότερο τόκο ΠΑΛΙ μιλάμε για Απύθμενα τρελό νούμερο.
Σε όλα τα παραπάνω σενάρια 30, 15, 10, 5 μιλάμε για νούμερα που μας ξελασπώνουν με το παραπάνω, έχω την εντίπωση ότι ο στόχος είναι να εκτεθεί το σύστημα περισσότερο που μας έχει φτάσει σε αυτή την κατάσταση, παρά το ότι περιμένει κάποιος να πάρει αυτά τα λεφτά στο χέρι.
Με βάση αυτό πιστεύω πραγματικά ότι θα έχει πολύ ενδιαφέρον η ιστορία και θέλω να δώ που θα φτάσει.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω και μου φένεται εξαιρετικά περίεργο είναι η απόπειρα της Τράπεζας να προσπαθήσει να αγοράσει 10 μετοχές για 1,5 δις. Αυτό δεν σε παραξενεύει εγώ προσωπικά αυτό θέλω να δω Αν αληθεύει ΚΑΙ ΠΟΣΟ γιατί μου φένεται πολύ χοντρό η τράπεζα της Ελλάδος να λέει πάρε 1,5 δις για 10 τέτοιες μετοχές (απίστευτο νούμερο για έναν κοινό πολίτη σαν εμάς) ενώ το πουλάνε για πενταροδεκάρες στο e-bay... δεν νομίζεις.... ΕΙΤΕ είναι εντελώς ηλιθιοι, είτε κάτι Βρωμάει άσχημα.

CHOKE
20-09-2011, 22:56
τώρα λέει κάποια πράγματα στο zougla radio δεν τον ξέρω αυτόν τον κύριο έξηγει διάφορα καθώς και την πρόταση του 1,5 δις κτλ. http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&playerType=flash

Στηρίζεται στο θέμα εκαθάρισης και ότι δεν έγινε ποτε...

CHOKE
20-09-2011, 23:40
To είδα αυτό το έγγραφο Νέαρχε ήταν στο link που έβαλα είναι απο την Ιστοσελίδα των τύπων που έστησαν και ισχυρίζονται αυτή την ιστορία.

NEARCHUS
20-09-2011, 23:52
To είδα αυτό το έγγραφο Νέαρχε ήταν στο link που έβαλα είναι απο την Ιστοσελίδα των τύπων που έστησαν και ισχυρίζονται αυτή την ιστορία.
-
Ε τότε το σβήνω και το αντικαθιστώ με το πιο κάτω :
-
http://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=426695&w=400&h=300&q=80

Ξαφνικα... στη χώρα των μπατίρηδων άρχισαν να πέφτουν βροχή τα δις,και τρις των εκατομμυρίων και κάνα δυο εκατοσταριές εκατομμύρια για τον.άλλο μπατίρη τον...Παναθηναϊκό !
[1444],ΠΑΟ/Πρίγκηπας «Ο λόγος μου συμβόλαιο» (http://lnicc.wordpress.com/2011/09/20/1444%cf%80%ce%b1%ce%bf%cf%80%cf%81%ce%af%ce%b3%ce% ba%ce%b7%cf%80%ce%b1%cf%82-%c2%ab%ce%bf-%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%bf%cf%82-%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%83%cf%85%ce%bc%ce%b2%cf%8c%ce%bb%ce%b1%ce%b9%c e%bf/)

NEARCHUS
21-09-2011, 18:31
http://3.bp.blogspot.com/-t7Leh7pjV1Y/TcCS-zS9FcI/AAAAAAAAAPk/x0gL6MyU6Zs/s320/xrima.bmp

? Έσκασε κάτι νεώτερο για τα τρισεκατομμύρια ?

statos
21-09-2011, 22:39
http://3.bp.blogspot.com/-t7Leh7pjV1Y/TcCS-zS9FcI/AAAAAAAAAPk/x0gL6MyU6Zs/s320/xrima.bmp

? Έσκασε κάτι νεώτερο για τα τρισεκατομμύρια ?

Ναι η φουσκα με τα κονφετι μεσα και την επιγραφη "Sorry guys, better luck next time" απεξω.

CHRIS_FEMALE
21-09-2011, 22:43
φερετα εδω αναθεματισμενε
!@#$%^&*(money*)

CHRIS_FEMALE
21-09-2011, 22:47
-
Ε τότε το σβήνω και το αντικαθιστώ με το πιο κάτω :
-
http://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=426695&w=400&h=300&q=80

Ξαφνικα... στη χώρα των μπατίρηδων άρχισαν να πέφτουν βροχή τα δις,και τρις των εκατομμυρίων και κάνα δυο εκατοσταριές εκατομμύρια για τον.άλλο μπατίρη τον...Παναθηναϊκό !
[1444],ΠΑΟ/Πρίγκηπας «Ο λόγος μου συμβόλαιο» (http://lnicc.wordpress.com/2011/09/20/1444%cf%80%ce%b1%ce%bf%cf%80%cf%81%ce%af%ce%b3%ce% ba%ce%b7%cf%80%ce%b1%cf%82-%c2%ab%ce%bf-%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%bf%cf%82-%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%83%cf%85%ce%bc%ce%b2%cf%8c%ce%bb%ce%b1%ce%b9%c e%bf/)

...φτυστος ο μακαριτης ο freddie mercury των Queen...
που εισαι καραφλίδη Κ.Β.,παιδί της νύχτας, να δεις το ταιρι σου που εχεις και αδυναμια
στους άραβες...!
ΥΓ.;-P
παγώνεις ή διακτινίζεσαι κάτω απο τη λάμπα?

Κλωθώ
21-09-2011, 23:46
Και αλήθεια να είναι. Που δεν...
Τα χρήματα αυτά δεν μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε για την αποπληρωμή του χρέους, γιατί έχει υπογράψει πως η αποπληρωμή δεν θα γίνει από 'τρίτους' αλλά μέσω άλλων και άλλων δανείων. Μακάρι όμως να είναι αλήθεια, γιατί ποιος από τους Ευρωπαίους θα αντισταθεί στην γλύκα;

CHOKE
21-09-2011, 23:50
http://3.bp.blogspot.com/-t7Leh7pjV1Y/TcCS-zS9FcI/AAAAAAAAAPk/x0gL6MyU6Zs/s320/xrima.bmp

? Έσκασε κάτι νεώτερο για τα τρισεκατομμύρια ?

Το θέμα συνεχίζετε:

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=384123&cid=6

statos
22-09-2011, 00:22
Και αλήθεια να είναι. Που δεν...
Τα χρήματα αυτά δεν μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε για την αποπληρωμή του χρέους, γιατί έχει υπογράψει πως η αποπληρωμή δεν θα γίνει από 'τρίτους' αλλά μέσω άλλων και άλλων δανείων. Μακάρι όμως να είναι αλήθεια, γιατί ποιος από τους Ευρωπαίους θα αντισταθεί στην γλύκα;
Αν, λεω αααααααν κατι τετοιο ηταν αληθεια, με τετοια ποσα δεν χρειαζοτανε να ξεπληρωσουνε οι Ελληνες το χρεος. Θα μπορουσαν να αγορασουν μια αλλη χωρα χωρις χρεος και να μετακομισουν εκει ;-)

Κλωθώ
22-09-2011, 01:17
Αν, λεω αααααααν κατι τετοιο ηταν αληθεια, με τετοια ποσα δεν χρειαζοτανε να ξεπληρωσουνε οι Ελληνες το χρεος. Θα μπορουσαν να αγορασουν μια αλλη χωρα χωρις χρεος και να μετακομισουν εκει ;-)

Σωστό και αυτό.... ;-)

CHOKE
22-09-2011, 01:34
Προφανώς απλά από ότι έχω καταλάβει δεν στοχεύουν στο να πάρουν αυτά τα λεφτά.

CHOKE
22-09-2011, 17:40
Συνεχίζετε το θέμα:
Η εκκαθάριση το "κλειδί" για τη μετοχή

Δύο έγγραφα, το πρώτο του 1939 και το δεύτερο του 1940, έρχονται να ενισχύσουν την εντύπωση πως η διαδικασία ολοκλήρωσης της ειδικής εκκαθάρισης της «Τράπεζας της Ανατολής» διεκόπη για κάποιον άγνωστο μέχρι στιγμής λόγο.

Παρά, λοιπόν, τους ισχυρισμούς, οι οποίοι συμπεριλαμβάνονται στο ανακοινωθέν που εξέδωσε την Τετάρτη 21 Σεπτεμβρίου η «Εθνική Τράπεζα, σύμφωνα με τους οποίους η εκκαθάριση ολοκληρώθηκε τον Δεκέμβριο του 1936, προκύπτει αβασάνιστα πως τουλάχιστον έως το 1940 αυτή η διαδικασία δεν είχε ολοκληρωθεί.
Τα δύο ντοκουμέντα που αποκαλύπτει η zougla.gr αφορούν δύο επιστολές προς την Διοίκηση της «Εθνικής». Το πρώτο είναι τηλεγράφημα του υποκαταστήματος της Τράπεζας στο Βόλο και απευθύνεται στα κεντρικά της Αθήνας. Ζητά από την Διοίκηση της τράπεζας να απαντήσει σχετικά με την πορεία της μετοχής της…υπό εκκαθάριση «Τράπεζας της Ανατολής».

Η ημερομηνία κατά την οποία απεστάλη το τηλεγράφημα είναι 11 Μαΐου του 1940. Λίγους μήνες πριν εμπλακεί η χώρα στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ο λόγος για τον οποίο το υποκατάστημα ζητεί πληροφορίες επί της αξίας των μετοχής είναι σαφής. «Διά λογαριασμών πελατών μας», αναγράφεται στο τηλεγράφημα χαρακτηριστικά.

για φώτος το στοιχείων και συνέχεια του κειμένου:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=384710&cid=4

statos
22-09-2011, 17:58
Ρε Choke μην τρελαινεσαι αδικα. Επειδη δηλαδη δυο ατομα κανα δυο χρονια μετα την εκκαθαριση ζητησαν να ενημερωθουν για το αποτελεσμα, σημαινει οτι η εκκαθαριση δεν εγινε? Απλα σημαινει οτι αυτοι οι δυο δεν ηξεραν τι ειχε γινει και ρωτησαν να μαθουν. Ειδικα οταν βλεπεις οτι ερχεται πολεμος προσπαθεις να μαζεψεις οτι εχεις και αυτο εκαναν.

Τετοιες (επ-)ερωτησεις γινονται συχνα σε τραπεζες. Τις προαλλες μπηκε ενας στην τραπεζα που δουλευει ο αδερφος μου και τους εδειξε ενα χρεωγραφο του Γ' ραϊχ και ρωταγε να μαθει αν ακομα ισχυει. Σημαινει αυτο οτι το χρεωγραφο ισχυει?

klaiw
23-09-2011, 01:25
για το θέμα των 40 μετοχών της Τράπεζας Ανατολής παίζει τώρα ζωντανά εκπομπή στο http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&playerType=flash

Αξία Εθνικής Τράπεζας σήμερα:120 τόνοι χρυσού
Αξία Τράπεζας Ανατολής τότε (1936): 562 τόνοι χρυσού!
Στο διάστημα 1936-1944 μεσολαβούντος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου χάνεται το τρένο με τον χρυσό!
Αξία των 40 μετοχών Σώρρου σήμερα:28 τρισ ευρώ!

statos
23-09-2011, 10:38
Αξια μετοχων κατα Σωρρο σε ΕΥΡΩ 28.000.000.000.000
Αξια μετοχων κατα Σωρρο σε δολαρια 37.800.000.000.000
Τιμη χρυσου σημερα (δολαρια ανα ουγγια) 1.743
Αξια των μετοχων σε ουγγιες χρυσου 21.686.746.988
Ενα τονος χρυσου εχει τοσες ουγγιες 35.274
Αξια των μετοχων σε τονους χρυσου σημερα 614.808
Συνολικα αποθεματα χρυσου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ σε τονους το 2009 165.000

Ελπιζω να ειναι προφανες το παραλογο της υποθεσης. Οι 40 μετοχες που κραταει ο Σωρρος εχουν μια αξια που ειναι τετραπλασια των συνολικων αποθεματων χρυσου ΟΛΟΥ του κοσμου? Σιιιιιιιιιγουρα!

ΠΣ-δεν λεω οτι δεν τις εχει αλλα δυστυχως ειναι αχρηστες.

klaiw
23-09-2011, 15:14
Δε βρίσκω παράλογο το να κατέχεις χρεωστικά ομόλογα (γιατί ως τέτοια αναγνωρίζονται πλέον αυτές οι μετοχές) σε βάρος της Δανείστριας Τράπεζας (Εθνική) η οποία ήταν καθολική διάδοχος της Ανατολής. Το ότι δεν μπορεί να γίνει άμεση ρευστοποίηση σε όλα αυτά τα ομόλογα (απόδοση δηλ και των 28 τρισ ευρώ στον κο Σωρο) δε σημαίνει ότι δεν τα δικαιούται και δε θα του αποδοθούν τελικά μέρος αυτών. Ή δε θα γίνουν άλλες συμφωνίες που να ερμηνεύονται ως απόδοση του χρέους.

Όμως μόλις ΤΕΛΕΙ ΥΠΟ ΠΛΗΡΗ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ το όλο θέμα, το οποίο είναι σοβαρό. Δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι ούτε καταδικαστικοί αν θέλουμε λίγη σοβαρότητα. Το πόσο άχρηστες λοιπόν κατά τη σεβαστή απόψή σου είναι οι μετοχούλες ας το αποδείξει στην πορεία η έκβαση της υπόθεσης. Μη βιαζόμαστε τόσο. Προσωπικά πιστεύω θα βγει πολύ ζουμί από την υπόθεση αυτή που θα αφορά και πολιτικά πρόσωπα. Αλλά ας δούμε νηφάλια την έκβαση καλύτερα.

statos
23-09-2011, 15:48
Δε βρίσκω παράλογο το να κατέχεις χρεωστικά ομόλογα (γιατί ως τέτοια αναγνωρίζονται πλέον αυτές οι μετοχές) σε βάρος της Δανείστριας Τράπεζας (Εθνική) η οποία ήταν καθολική διάδοχος της Ανατολής. Το ότι δεν μπορεί να γίνει άμεση ρευστοποίηση σε όλα αυτά τα ομόλογα (απόδοση δηλ και των 28 τρισ ευρώ στον κο Σωρο) δε σημαίνει ότι δεν τα δικαιούται και δε θα του αποδοθούν τελικά μέρος αυτών. Ή δε θα γίνουν άλλες συμφωνίες που να ερμηνεύονται ως απόδοση του χρέους.

Όμως μόλις ΤΕΛΕΙ ΥΠΟ ΠΛΗΡΗ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ το όλο θέμα, το οποίο είναι σοβαρό. Δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι ούτε καταδικαστικοί αν θέλουμε λίγη σοβαρότητα. Το πόσο άχρηστες λοιπόν κατά τη σεβαστή απόψή σου είναι οι μετοχούλες ας το αποδείξει στην πορεία η έκβαση της υπόθεσης. Μη βιαζόμαστε τόσο. Προσωπικά πιστεύω θα βγει πολύ ζουμί από την υπόθεση αυτή που θα αφορά και πολιτικά πρόσωπα. Αλλά ας δούμε νηφάλια την έκβαση καλύτερα.

Μετοχες δεν γινονται χρεωστικα ομολογα αυτοματως. Το Bachelor μου με ειδικευση χρηματοοικονομικα ηταν και με τοσα χρονια πειρα κατι ξερω, δεν βλεπω μια τετοια πιθανοτητα. Να υπαρχει καποια εγγυηση για την ονομαστικη τιμη της μετοχης και σε περιπτωση πτωχευσης, δικαιωμα και στο οτι μεινει, ισως. Αλλα αν η Τραπεζα πτωχευσε γιατι δεν μπορουσε να πληρωσει τις υποχρεωσεις της, πως θα εχει μεινει κατι για τους μετοχους?

CHOKE
23-09-2011, 18:00
Ρε Choke μην τρελαινεσαι αδικα. Επειδη δηλαδη δυο ατομα κανα δυο χρονια μετα την εκκαθαριση ζητησαν να ενημερωθουν για το αποτελεσμα, σημαινει οτι η εκκαθαριση δεν εγινε? Απλα σημαινει οτι αυτοι οι δυο δεν ηξεραν τι ειχε γινει και ρωτησαν να μαθουν. Ειδικα οταν βλεπεις οτι ερχεται πολεμος προσπαθεις να μαζεψεις οτι εχεις και αυτο εκαναν.

Τετοιες (επ-)ερωτησεις γινονται συχνα σε τραπεζες. Τις προαλλες μπηκε ενας στην τραπεζα που δουλευει ο αδερφος μου και τους εδειξε ενα χρεωγραφο του Γ' ραϊχ και ρωταγε να μαθει αν ακομα ισχυει. Σημαινει αυτο οτι το χρεωγραφο ισχυει?

Δεν τρελαίνομαι βλέπω τα στοιχεία που βγαίνουν και σχολιάζω μάλιστα έστειλα και mail στην zougla για αυτά που βρήκες στο e-bay. Μάλιστα είδα και ένα άρθρο που έχει την ίδια άποψη με εσένα από μια οικονομική εφημερίδα και λέει για το link στο e-bay... βέβαια λέει ότι η μετοχή πουλήθηκε 10 euro μετά η ίδια 200 euro και τώρα η ίδια πωλείται 4000 euro (:P).

Δεν ζήτησαν 2 άτομα εκαθάριση ζήτησαν πολλά άτομα πολλά χρόνια πριν και τους είπαν πάπαλα. Εκαθάριση όμως σύμφωνα με τα υπάρχοντα στοιχεία ξεκίνησε αλλα ΔΕΝ τελείωσε Ποτέ.

statos
23-09-2011, 18:03
... Εκαθάριση όμως σύμφωνα με τα υπάρχοντα στοιχεία ξεκίνησε αλλα ΔΕΝ τελείωσε Ποτέ.

Ποια ειναι τα στοιχεια αυτα και ποιος εχει ξεσκονισει το αρχειο της Εθνικης και ξερει οτι δεν υπαρχει εκκαθαριση?

CHOKE
23-09-2011, 18:05
Ποια ειναι τα στοιχεια αυτα και ποιος εχει ξεσκονισει το αρχειο της Εθνικης και ξερει οτι δεν υπαρχει εκκαθαριση?

Ζητήσαν στοιχεία εκαθάρισης απο την τράπεζα να δωθούν ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.
Και μην ξεχνάμε και την απόπειρα εξαγοράς αντί 1,5 δις euro.

statos
23-09-2011, 19:02
... Μάλιστα είδα και ένα άρθρο που έχει την ίδια άποψη με εσένα από μια οικονομική εφημερίδα και λέει για το link στο e-bay... βέβαια λέει ότι η μετοχή πουλήθηκε 10 euro μετά η ίδια 200 euro και τώρα η ίδια πωλείται 4000 euro (:P). ....


Ρε συ Choke, αυτο τι σου λει δηλαδη?

Dorion
23-09-2011, 22:30
Αξια μετοχων κατα Σωρρο σε ΕΥΡΩ 28.000.000.000.000
Αξια μετοχων κατα Σωρρο σε δολαρια 37.800.000.000.000
Τιμη χρυσου σημερα (δολαρια ανα ουγγια) 1.743
Αξια των μετοχων σε ουγγιες χρυσου 21.686.746.988
Ενα τονος χρυσου εχει τοσες ουγγιες 35.274
Αξια των μετοχων σε τονους χρυσου σημερα 614.808
Συνολικα αποθεματα χρυσου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ σε τονους το 2009 165.000

Ελπιζω να ειναι προφανες το παραλογο της υποθεσης. Οι 40 μετοχες που κραταει ο Σωρρος εχουν μια αξια που ειναι τετραπλασια των συνολικων αποθεματων χρυσου ΟΛΟΥ του κοσμου? Σιιιιιιιιιγουρα!

ΠΣ-δεν λεω οτι δεν τις εχει αλλα δυστυχως ειναι αχρηστες.

Στάτε μπέρδεψες τους τόννους με τα κιλά. Βάλε την υποδιαστολή τρία νούμερα πιο μπροστά!!! Κατά τα άλλα είναι σωστά. Σήμερα το χρυσός πάει κάπου 42,000 Ευρώ το κιλό.
Αν όμως η κατάθεση ήταν σε χρυσό θα είχε βάση το claim. Εδώ βέβαια θα έπρεπε κάποιος να εξηγήσει που πήγε ο χρυσός!!!
Από την άλλη διαβάζω επάνω στη μετοχή για χρυσά φλορίνια και όχι για χρυσό.

NEARCHUS
23-09-2011, 22:56
Παίδες, τρέχουν 2 θέματα στην επικαιρότητα, και ο φτωχος καρβέλια ονειρεύεται....
* το ενα με τις τρισεκατομμυριοϋχες μετοχές της "τραπεζας της Ανατολης"
* το αλλο με τον δισεκατομμυριούχο Σ.Άραβα Πρίγκηπα που εμφανίζεται ως υποψήφιος επενδυτής στον Παναθηναϊκό....
-
Κάντε υπομονή, ο χρόνος θα δείξει κατά πόσο στέκει το καθ' ένα ..........

Dorion
23-09-2011, 23:08
Πιο πιθανό είναι να στέκει το θέμα με τις μετοχές παρά με τον "πρίγκηπα". Μόνο από την φάτσα του αντιπροσώπου του βγάζεις συμπέρασμα!!!

CHOKE
23-09-2011, 23:23
Ρε συ Choke, αυτο τι σου λει δηλαδη?

Δεν μου λέει κάτι. Ούτε υποστηρίζω ότι το claim είναι σωστό ούτε ότι δεν είναι, κοιτάω και την μία πλευρά τι λέει κοιτάω και την άλλη πλευρά τι λέει. Απο κει και έπειτα περιμένω να δω εξελίξεις.

Εσύ μπορείς να μου εξηγείσεις για πιο λόγο η τράπεζα έκανε απόπειρα εξαγοράς για 1,5 δις? Εγώ δεν μπορώ να το εξηγήσω, ούτε όμως και τα υπόλοιπα που έχω δει από την άλλη πλευρά.

Περιμένω να δω λοιπόν.

CHOKE
23-09-2011, 23:39
και συνεχίζει:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=385496&cid=6

statos
24-09-2011, 09:20
Στάτε μπέρδεψες τους τόννους με τα κιλά. Βάλε την υποδιαστολή τρία νούμερα πιο μπροστά!!! Κατά τα άλλα είναι σωστά. Σήμερα το χρυσός πάει κάπου 42,000 Ευρώ το κιλό.
Αν όμως η κατάθεση ήταν σε χρυσό θα είχε βάση το claim. Εδώ βέβαια θα έπρεπε κάποιος να εξηγήσει που πήγε ο χρυσός!!!
Από την άλλη διαβάζω επάνω στη μετοχή για χρυσά φλορίνια και όχι για χρυσό.

Οχι Dorion τα νουμερα ειναι σωστα.
Μια ουγγια ειναι 28,35 γραμμαρια. Ενα κιλο ειναι 1000 / 28,35 = 35,274 ουγγιες. Ο τοννος ειναι επι χιλια κιλα, δηλαδη 35.274,00 ουγγιες.

statos
24-09-2011, 09:22
Δεν μου λέει κάτι. Ούτε υποστηρίζω ότι το claim είναι σωστό ούτε ότι δεν είναι, κοιτάω και την μία πλευρά τι λέει κοιτάω και την άλλη πλευρά τι λέει. Απο κει και έπειτα περιμένω να δω εξελίξεις.

Εσύ μπορείς να μου εξηγείσεις για πιο λόγο η τράπεζα έκανε απόπειρα εξαγοράς για 1,5 δις? Εγώ δεν μπορώ να το εξηγήσω, ούτε όμως και τα υπόλοιπα που έχω δει από την άλλη πλευρά.

Περιμένω να δω λοιπόν.

Εμενα μου λεει οτι καποιος εσπρωξε αχρηστες μετοχες για 4 χιλιαρικα ;-)

Dorion
24-09-2011, 10:05
Στάτε το κιλό έχει 35 ουγγιές Χ 1,743 Ευρω = γύρω στις 55,055 Ευρώ/κιλό. Άρα όταν αυτός λέει ότι οι μετοχές αξίζουν 28,000,000,000/55,055 = έχει 508,582 κιλά ή 508 τόννους. Γιαυτό σου είπα βάλε την υποδιαστολή τρία νούμερα αριστερότερα!!!!
Όταν η Εθνική αυτή την στιγμή έχει 152 τόννους, πόσους τόννους είχε συνολικά η Τράπεζα της Ανατολής που ήταν και θυγατρική της??? Και αν τους είχε πώς μαζεύτηκαν και εν τοιαύτη περιπτώσει που είναι τώρα??? Κάποιο παραμύθι παίζει για να είναι αληθινό ή κάτι άλλο βρωμάει.

Π.Σ. Η τιμή του χρυσού ανά κιλό είναι γύρω στις 42,000 Ευρώ αλλά έβαλα τα δικά σου νούμερα ως υπόθεση εργασίας.

statos
24-09-2011, 11:13
Στάτε το κιλό έχει 35 ουγγιές Χ 1,743 Ευρω = γύρω στις 55,055 Ευρώ/κιλό. Άρα όταν αυτός λέει ότι οι μετοχές αξίζουν 28,000,000,000/55,055 = έχει 508,582 κιλά ή 508 τόννους. Γιαυτό σου είπα βάλε την υποδιαστολή τρία νούμερα αριστερότερα!!!!
Όταν η Εθνική αυτή την στιγμή έχει 152 τόννους, πόσους τόννους είχε συνολικά η Τράπεζα της Ανατολής που ήταν και θυγατρική της??? Και αν τους είχε πώς μαζεύτηκαν και εν τοιαύτη περιπτώσει που είναι τώρα??? Κάποιο παραμύθι παίζει για να είναι αληθινό ή κάτι άλλο βρωμάει.

Π.Σ. Η τιμή του χρυσού ανά κιλό είναι γύρω στις 42,000 Ευρώ αλλά έβαλα τα δικά σου νούμερα ως υπόθεση εργασίας.



Εσυ διαιρεσες 28 δις με την τιμη του χρυσου. Για διαιρεσε 28 ΤΡΙΣ που λεει αυτος να δουμε που θα βγεις .
Επισης η τιμη του χρυσου ανα ουγγια ειναι 1743 ΔΟΛΑΡΙΑ και οχι 1743 Ευρω.
Για διορθωσε αυτα τα δυο και πες μου ;-)

Dorion
24-09-2011, 14:57
Εσυ διαιρεσες 28 δις με την τιμη του χρυσου. Για διαιρεσε 28 ΤΡΙΣ που λεει αυτος να δουμε που θα βγεις .
Επισης η τιμη του χρυσου ανα ουγγια ειναι 1743 ΔΟΛΑΡΙΑ και οχι 1743 Ευρω.
Για διορθωσε αυτα τα δυο και πες μου ;-)

Τι λέει?? Τρισεκατομμύρια για 44 μετοχές?? Σόρρυ δεν το είδα. Ε από μόνο του δεν μπορεί να στέκει. Το παραμύθι έχει δράκο και πολύ μεγάλο μάλιστα.

statos
24-09-2011, 15:24
Τι λέει?? Τρισεκατομμύρια για 44 μετοχές?? Σόρρυ δεν το είδα. Ε από μόνο του δεν μπορεί να στέκει. Το παραμύθι έχει δράκο και πολύ μεγάλο μάλιστα.

Ναι, μιλαμε για 8-9 panamax χρυσο! !!

CHOKE
24-09-2011, 17:51
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=386038&cid=6

Ο πανικός του Τραπεζίτη

Οι πράξεις φαλκίδευσης και αλλαγής πληροφοριών στο Διαδίκτυο είναι μία «εύκολη» και κυρίως ηλεκτρονικά πρόσφορη διαδικασία. Με ένα απλό κλικ δύναται κανείς να διαγράψει και να αναρτήσει ότι επιθυμεί. Με μία διαφορά. Στο Διαδίκτυο αποτυπώνονται ίχνη, ιδιαίτερα αν ο ερευνητής γνωρίζει να ψάχνει και να αρχειοθετεί τις ανακαλύψεις του.

Στην ανάρτηση της «Βικιπαίδεια» στα ελληνικά εμφανιζόταν έως και πρόσφατα μέσω της μηχανής αναζήτησης Google, η συγκεκριμένη αναφορά στο ιστορικό της «Εθνικής Τράπεζας». Πολύ απλά, ο «συγγραφέας» είχε φροντίσει ως όφειλε να συμπεριλάβει στην ανάρτησή του όλα τα επίσημα στοιχεία και μεταξύ αυτών τόσο την ίδρυση της «Τράπεζας της Ανατολής» το 1904 όσο και την απορρόφηση της από την «Εθνική» το 1932.

Ως δια μαγείας λοιπόν και μετά τις αποκαλύψεις για την υπόθεση της μετοχής από την zougla.gr, η ανάρτηση της «Βικιπαίδεια» διαγράφη από το Διαδίκτυο τις νυκτερινές ώρες της Παρασκευής προς Σάββατο για να αντικατασταθεί τελικά από εντελώς άλλη ανάρτηση. Και ώ του θαύματος για άλλη μία φορά,ο «δαίμων» του Διαδικτύου λησμόνησε να αναφερθεί σε δύο σημαντικές ημερομηνίες που καθορίζουν, μεταξύ των άλλων ημερομηνιών, την πλούσια ιστορία του τραπεζικού ιδρύματος. Εκείνες του 1904 και του 1932, έτη ιδρύσεως και συγχωνεύσεως της «Τράπεζας της Ανατολής».

Παρατηρείστε με προσοχή το αποτύπωμα της ανάρτησης «Βικιπαίδεια» της 23ης Σεπτεμβρίου 2011. Οποιαδήποτε πληροφορία έχει σχέση με την «Tράπεζα της Ανατολής» έχει κάνει«φτερά».

.......τα υπόλοιπα στοιχεόα φώτος στο λινκ πάνω.

statos
24-09-2011, 20:33
Λοιπον αυτος ο δημοσιογραφος σας δουλευει ψιλο γαζι.

Προσεξε τα εξης:
1) Το αρχειο της Βικι που παραθετει απο τις 23.09 ειναι απλα το print οut της Βικι. Οταν τυπωσεις ενα αρθρο απο τη Βικι η σελιδα αλλαζει φορματ για να ταιριαζεταιριαζει σε Α4 σελιδα και στον πατο καθε σελιδας τυπωνει και το λινκ οπως βλεπεις. Πολυ πιθανον να το εκανε και PDF για να τοτυπωσει.
2) Το αρχειο που παραθετει απο τις 24.09 ειναι το ιδιο μονο που δεν το τυπωσε, ειναι screen shot. Ετσι βλεπεις το αρχειο οταν εχεις μεγαλη και φαρδια οθονη.Αν διαβασεις τα κειμενα θα δεις οτι δεν εχει αλλαξει τιποτα μεταξυ 23 και 24. Το αρθρο στα Ελληνικα ηταν παντα ετσι.
3) Το αρθρο που υποτιθεται οτι ειναι απο το 2010 ειναι το αποθεωμα της απατης. Ειναι απλα το κειμενο για την Εθνικη απο την Αγγλικη Βικι περασμενο και μεταφρασμενο αυτοματα απο το Worldlingo. Και ειναι και κακη μεταφραση, διαβασε τη να δεις τι "Eλληνικα" ειναι. Δοκιμασε και μονος σουκαι θα πειστεις :-) Το αγγλικο κειμενο παραμενει ακομα και σημερα ιδιο οπως το υποτιθεμενο και πλαστο απο το 2010.

Με αλλα λογια οι "αποδειξεις" του ειναι δυο ολοιδια κειμενα (23 & 24.09) μονο διαφορετικα format (ασπρομαυρο printout - εγχρωμο screen shot) και μια κακη αυτοματη μεταφραση του αγγλικου κειμενου μεσω του Worldlingo που την παραθετει σαν ελληνικη του 2010.

Μιλαμε για major time bullshit!!!

Ηθελα να ξερω ποιοι καφροι αγοραζουν τις μετοχες που καποιος σιγουρα καπου "χωνει" και θα χτυπανε το κεφαλι τους αυριο.

Ξερει κανενας απο που ειναι ο δημοσιογραφος Τριανταφυλλοπουλος? Αυτος δεν προωθει το θεμα?

CHOKE
25-09-2011, 03:07
Ναι το ζουγκλα του τριανταφυλλοπουλου ειναι.

statos
25-09-2011, 09:39
Ναι το ζουγκλα του τριανταφυλλοπουλου ειναι.



Απο που ειναι η καταγωγη του ξερεις?

CHOKE
28-09-2011, 01:16
υποσχέσεις για αποκαλήψεις...
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=388129&cid=6


Απο που ειναι η καταγωγη του ξερεις?

?

statos
28-09-2011, 07:28
υποσχέσεις για αποκαλήψεις...
?

Αμα ειναι και αυτες οπως και οι προηγουμενες choke, κλαφτα Χαραλαμπε.......

CHOKE
28-09-2011, 14:50
δεν ξέρω θα πρέπει να δω για να σου πω... η μάλλον δες και εσύ γιατί μπορεί να έχεις πιο ολοκληρομένη άποψη επι του θέματος.

CHOKE
28-09-2011, 17:11
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=388617&cid=6

statos
28-09-2011, 22:59
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=388617&cid=6

Πολλα και τιποτα δεν ειπε.

CHOKE
29-09-2011, 04:19
Eγώ να ρωτήσω το εξής, αυτός που τα διηγείται επιχειρηματίας γέρος πια με πολλές διασυνδέσεις όπως φένεται από αυτά που αναφέρει, μιλάει για ονόματα και πρόσωπα της εξουσίας ούτε ένα ούτε 2. πραγματικά πες μου δεν σου βρωμάει κάτι εδω πέρα???

statos
29-09-2011, 10:54
Eγώ να ρωτήσω το εξής, αυτός που τα διηγείται επιχειρηματίας γέρος πια με πολλές διασυνδέσεις όπως φένεται από αυτά που αναφέρει, μιλάει για ονόματα και πρόσωπα της εξουσίας ούτε ένα ούτε 2. πραγματικά πες μου δεν σου βρωμάει κάτι εδω πέρα???

Ξερεις τι σημαινει name dropping? Αυτο κανει και αυτος. Αναφερει ενα καρο ονοματα που δεν εχουν τιποτα με τις μετοχες να κανουν και καπου σε μια δευτερευουσα προταση, αναφερει και ¨καποιους που ειχαν μετοχες της ΤτΑ και δεν ειχαν εγκριση της κυβερνησης να τον χρηματοδοτησουν¨. Μαλιστα, ιδιωτες επενδυτες με ενα καρο λεφτα και περιμεναν την αδεια της Ελληνικης κυβερνησης για να επενδυσουν σε εναν ιδιωτη.
Κατα τα αλλα βλεπω μονο καποιον που πιστεψε αυτο που θελουν να πιστεψουν και οι νεοελληνες, οτι δηλαδη οι μετοχες εχουν καποια αξια, και πηρε τους πολιτικους σβαρνα. Γραφικος ναι, αλλα αξιοπιστος και αποδεικτικο στοιχειο για την αξια? Χλωμο το βλεπω.