PDA

Επιστροφή στο Forum : Ντοπαρισμενοι οι αθλητες μας ναι ή οχι; Τι πιστευετε για το θεμα;



Raziel
18-08-2008, 18:51
Πιστευω ειναι κοινωνικο το θεμα γιαυτο το εβαλα εδώ. Τοσα και τοσα κρουσματα ντοπιγκ μας εχουν καταβαραθρωσει. Πιστευετε ειναι στα αληθεια ντοπε οι αθλητες μας ή ισχυουν αυτα που ισχυριζονται αυτοι; οτι εγινε λαθος, τους βαλαν αλλοι στο ματι κτλ... Κανεις παντως δεν παραδεχεται οτι ειναι ντοπέ... ολοι παρουσιαζουν και μια θεωρια. Εσεις τι πιστευετε;

ELNICX
18-08-2008, 19:14
Πιστευω ειναι κοινωνικο το θεμα γιαυτο το εβαλα εδώ. Τοσα και τοσα κρουσματα ντοπιγκ μας εχουν καταβαραθρωσει. Πιστευετε ειναι στα αληθεια ντοπε οι αθλητες μας ή ισχυουν αυτα που ισχυριζονται αυτοι; οτι εγινε λαθος, τους βαλαν αλλοι στο ματι κτλ... Κανεις παντως δεν παραδεχεται οτι ειναι ντοπέ... ολοι παρουσιαζουν και μια θεωρια. Εσεις τι πιστευετε;

Εγω πιστευω οτι ειναι ολοι θυματα του πολεμου των ετερειων που διεξαγεται χρονια τωρα και της ατομικης διψας για διακριση και "κονομα".
=
Η λιστα με τα επιτεπομενα και μη αναβολικα, επεκτεινεται "με δοσεις" και αναλογα με την προοδο της διερευνησης (ανιχνευσης) και οι αθλητες πεφτουν κατοπιν εορτης "στα δυχτια της Γουαντα" .
=
Δεν θα αργισουν να αποδειχθουν "ντοπε" διαφορα σουπερ ρεκορ τα οποια πλεον ο κοσμος τα θεωρει πλαστα, αν και ισχυουν προς το παρον μονο και μονο επειδη δεν κατεστει ακομα τεχνικα κατορθωτο να ανιχνευθουν τα εξελιγμενα ειδη αναβολικων που χρησιμοποιηθηκαν.
=
Οι φυσικες δυνατοτητες του ανθρωπου δεν ειναι απεριοριστες........

NordicWarrior
18-08-2008, 19:27
Όχι μόνο είναι ντοπαρισμένοι οι αθλητές "μας" (αλήθεια, ποιον εκπροσωπεύουν;), αλλά είναι εδώ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ. Ή μήπως νομίζετε ότι τα μετάλλια και στην Αθήνα και πριν ήρθαν από μόνα τους; Δεν είμαστε καλά...Απλά η Wada τους άφηνε ήσυχους πριν για να πουληθεί το προϊόν στους μαλάκες τους Έλληνες που έτρεξαν και γέμισαν τα στάδια το 2004 για να δουν "τα παιδιά μας".

Οι Έλληνες πάντα τέτοιοι ήταν, πάντα τέτοιοι θα είναι: θα ενθουσιάζονται με το παραμικρό και θα αποκαρδιώνωνται με το παραμικρό. Νομίζετe ότι όταν πιάνεται ντοπέ ο τάδε αθλητής στις ΗΠΑ δίνει κανείς δεκάρα; Οι μισοί Αμερικάνοι ούτε που θα ξέρουν ότι η Μάριον Τζόουνς είναι φυλακή

Raziel
18-08-2008, 19:34
Αυτο που μου τη σπάει ειναι οτι κανεις δεν το παραδεχεται. Θελει θαρρος να το κανεις αυτο...

NordicWarrior
18-08-2008, 19:52
Αυτο που μου τη σπάει ειναι οτι κανεις δεν το παραδεχεται. Θελει θαρρος να το κανεις αυτο...

Δεν θέλει θάρρος αγαπητέ, νιονιό θέλει. Είναι τόσο ηλίθιοι που νομίζουν ότι έτσι βγουν και το παίξουν οσίες παρθένες, θα τους πιστέψει ο κόσμος - ο οποίος ΚΟΝΤΕΨΕ να πιστέψει τον όσιο Κεντέρη και την οσία Θάνου.

Εγώ θέλω ρε παιδιά να βγει ένας που πιάστηκε ντοπέ και να έχει τα...καρύδια να πει "Ναι ρε γαμώτο, πιάστηκα, τι να κάνω. Αλήθεια είναι. Είπα να ρισκάρω μπας κι έπαιρνα το μετάλλιο χωρίς να με τσακώσουν αλλά ήμουν άτυχος"

Αλλά όχι. Στόμα έχουν μόνο για βγαίνουν και να λένε τις ναζιστικές παπαριές του στυλ "Τη νίκη οι Έλληνες την έχουν στο αίμα τουw, είναι στα γονίδια" (Χαλκιά, 2004)

Ας το βουλώσουν καλύτερα, γιατί στη φυλακή είναι η θέση τους - όπως η Τζόουνς στις ΗΠΑ - όπως και των λοιπών προπονηταράδων, πολιτικάριων, υπουργίσκων και άλλων που σπρώχνουν τη ντόπα

Krotalias
18-08-2008, 22:44
Φέτος,γενικότερα μιλάω,στους ολυμπιακούς έσπασαν σχεδόν παντού όλα τα ρεκόρ...πως γίνεται αυτό έτσι ξαφνικά?κάτι πρέπει να παίρνουν όλοι όσοι μετέχουν στον αθλητισμό(επαγγελματικά) γενικότερα..όσο για τους έλληνες,θα ήθελα να πιστεύω ότι δεν είναι ντοπέ αλλά τα αποτελέσματα άλλα λένε..εκτός και αν τους τα δίνουν οι προπονητές χωρίς να το ξέρουν..αλλά τι λέμε..

ELNICX
19-08-2008, 00:21
Ας το βουλώσουν καλύτερα, γιατί στη φυλακή είναι η θέση τους - όπως η Τζόουνς στις ΗΠΑ - όπως και των λοιπών προπονηταράδων, πολιτικάριων, υπουργίσκων και άλλων που σπρώχνουν τη ντόπα

Σιγα ρε φιλε, οι αθλητες πρεπει να μπαινουν φυλακη οι αυτοι που τα προωθουν?
Οσο για την Τζοουνς ναι μεν τιμωρηθηκε για το μεταλλιο αλλα μπηκε στη φυλακη για αλλο λογο, αλλα δεν ειμαι σιγουρος να πω για ποιο λογο ακριβως.

NordicWarrior
19-08-2008, 07:23
Σιγα ρε φιλε, οι αθλητες πρεπει να μπαινουν φυλακη οι αυτοι που τα προωθουν?
Οσο για την Τζοουνς ναι μεν τιμωρηθηκε για το μεταλλιο αλλα μπηκε στη φυλακη για αλλο λογο, αλλα δεν ειμαι σιγουρος να πω για ποιο λογο ακριβως.

Από το CNN:

Olympic track star Marion Jones was sentenced in a federal court Friday to six months in prison, two years of probation and community service for lying to federal prosecutors investigating the use of performance-enhancing substances.

Μίλησα και για αυτούς που τα προωθούν, αλλά οι αθλητές - ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ - ξέρουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι παίρνουν, και μετά ΨΕΥΔΟΝΤΑΙ. Όταν λοιπόν το 17χρονο το στέλνουν φυλακή γιατί κάπνισε λίγη μαριχουάνα, ε, τότε όλους αυτούς τους πρωταθληταράδες πρέπει να τους στέλνουν 3 ΦΟΡΕΣ φυλακή για το παράδειγμα που δείχνουν.

ELNICX
19-08-2008, 09:09
Nordic Worrior

Γενικα συμφωνω με οσα λες, διατηρωντας καποια σχετικη επιεικια για τους αθλητες κυριως λογω του νεαρου της ηλικιας των και το σουπερ-υπερβολικο "φουσκωμα" που δεχονται υπο μορφη βομβαρδισμου, απο τα ΜΜΕ που φτανουν να καλουν μαναδες μπαμπαδες γιαγιαδες κλπ μεχρι και τα κατσικομουλαρα σε καθε επιτυχια και μετα να εφαρμοζουν το Νομο του Λιντς μολις φανουν τα θλιβερα φαινομενα ντοπινγ η ακομη κι'οταν σημειωνουν φυσιολογικη αποτυχια.

Για την Μ.Τζοουνς γνωριζω τα εξεις
Jones also pleaded guilty to a second count of lying to investigators about her association with a check-fraud scheme.

Αυτο το also νομιζω οτι την οδηγησε στην φυλακη

nen
19-08-2008, 13:55
ΌΛοι ντοπαρισμένοι είναι!!!Απλά άλλους βάζουν στο μάτι κάθε φορά και τους πιάνουν και άλλους προωθούν ανάλογα με τα συμφέροντα.Οι Ολοιμπιακοί αγώνες δεν έχουν αξία πια....όλα τα ιδανικά έχουν διαστρεβλωθεί{αν υπήρχαν ποτέ}.Τώρα έχουν μετατραπεί σε πολιτική.Δεν ρίχνω τις ευθύνες εντελώς στους αθλητές ή όχι σε όλους τουλάχιστον.Εξάλου οι περισσότεροι ξεκίνάνε από παιδιά κάνοντας όνειρα τα οποία τους τα καταστρέφουν μετά.Αυτοί που πρέπει να κατηγοριθούν είναι αυτοί που τα προοθούν..

mauroprovatos
19-08-2008, 15:25
ΦΥΣΙΚΑ και ειναι τιγκα στην ντοπα, και δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχει και η παραμικρη αμφιβολια..
Τι,και καλα, ειναι οι αυθεντικοι αρχαιοελληνοαθλητες οι δικοι μας, πιστοι στις ολυμπιακες αξιες και τετοια?
ελεος!

omoios
19-08-2008, 16:30
Τίθεται θέμα αν είναι ντοπέ ή όχι;;;;

Από την στιγμή που το Ολυμπιακό Πνεύμα χάθηκε και την έννοια του ''αγωνίζομαι'' κατέλαβε η έννοια του ''νικώ'', τότε τι περιμένουμε να δούμε;;;;

mauroprovatos
19-08-2008, 17:24
Και το στεφανι ελιας αντικαταστηθηκε απο στεφανι με 500ευρα!

ELNICX
19-08-2008, 20:42
ΦΥΣΙΚΑ και ειναι τιγκα στην ντοπα, και δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχει και η παραμικρη αμφιβολια..
Αυτο που σημερα ονομαζεται "αθλητικη ντοπα" δεν αποκλειεται αυριο να ονομαστει επιστημονικη βελτιωση των ανθρωπινων δυνατοτητων και να γινει αποδεκτο επισημα και διεθνως.βλεπε την μεχρι τωρα εξεληξη της φαρμακευτικης αγωγης γενικα με τα υπερ και τα κατα.


Τι,και καλα, ειναι οι αυθεντικοι αρχαιοελληνοαθλητες οι δικοι μας, πιστοι στις ολυμπιακες αξιες και τετοια?
ελεος!
Εσυ το βιολι σου και τις ραψωδιες σου κοντρα σε οτι ξεμυτησει και ειναι Ελληνικο,
Το Σπουδαιο φαινομενο που αποδειξαν οι Αμερικανοι φορωντας "μασκες" για το μολυσμενο περιβαλον του Πεκινου κατα την αφιξη
και εν συνεχεια οτι δηλαδη μπορουν να σπανε τα ρεκορ αβερτα σε ενα τοσο μολυσμενο περιβαλον δεν σε εξεπληξε καθολου ?


Τίθεται θέμα αν είναι ντοπέ ή όχι;;;;
Ειχε γινει προβλεψη οτι η Ολυμπιαδα του Πεκινου (η του κινινου) θα θριαμβευσει απο "φαρμακευτικης" αποψις. Τα ρεκορ σπανε σαν στραγαλια.
Τωρα, αρχικα, πιανουν τους μαλακες, αργοτερα θα βεβαιωθει πανηγυρικα οτι οι αχλαδα εχει πισω την ουρα και για τους εξυπνους


Από την στιγμή που το Ολυμπιακό Πνεύμα χάθηκε και την έννοια του ''αγωνίζομαι'' κατέλαβε η έννοια του ''νικώ'', τότε τι περιμένουμε να δούμε;;;;

Η Ολυμπιακη ιδεα δεν φταει διοτι ειναι σαν ενα κλασικο Αρχαιοελληνικο Θεατρο. Εκεινο που φταιει ειναι η "παρασταση" που δινεται σε αυτο το θεατρο καθε 4 χρονια. Η εννοια του "αγωνιζωμαι" δεν νοειτε αν δεν εχει σαν σκοπο το "νικω" διαφορετικα θα μπορουσε να συμμετεχη και η κουτση Μαρια, και να τρεχει π.χ. τα 100μ περπατωντας.


Και το στεφανι ελιας αντικαταστηθηκε απο στεφανι με 500ευρα!
Ναι αλλα το χρημα πολλοι το μισησαν την δοξα κανενας. Η δοξα ειναι το τερπνον, το οποιο συμβαδιζει βεβαιως βεβαιως με το οφελιμο. Ετσι γινοταν, γινεται και θα γινεται.

Συμπερασμα :
Τελικα η Ολυμπιακη ιδεα παραμενει ασβεστο ιδανικο και η κακες κριτικες για το πως διεξαγονται τωρα οι αγωνες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα η Θετικη διαβεβαιωση οτι η ιδεα αυτη πρεπει να προστατευτει , οτι ειναι αποδεκτη παντοτινα και παγκοσμια και θα ακουγεται οτι αυτη γεννηθηκε στην χωρα των Ελληνων............

NordicWarrior
19-08-2008, 20:53
Τελικα η Ολυμπιακη ιδεα παραμενει ασβεστο ιδανικο και η κακες κριτικες για το πως διεξαγονται τωρα οι αγωνες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα η Θετικη διαβεβαιωση οτι η ιδεα αυτη πρεπει να προστατευτει , οτι ειναι αποδεκτη παντοτινα και παγκοσμια και θα ακουγεται οτι αυτη γεννηθηκε στην χωρα των Ελληνων............


Με το συμπάθιο, αλλά μιλάς σοβαρά; Πώς είναι δυνατό να λέμε ότι η Ολυμπιακή ιδέα παραμένει άσβεστο ιδανικό όταν αυτή δεν υπάρχει.

- Οι πόλεμοι όχι μόνο δεν σταματούν (ως όφειλαν σύμφωνα με το αρχαιοελληνικό ολυμπιακό ιδεώδες) αλλά φέτος είχαμε και το φοβερό: Πόλεμος να ξεκινά ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ ΤΩΝ ΑΓΩΝΩΝ!

- Ευ αγωνίζεσθαι. Ας γελάσω κινέζικα, που έλεγαν και στο Λούκυ Λουκ. Μισο χέρι πίσω ο Φελπς, ζητάνε το still του video, και δεν το δίνουν στη δημοσιότητα γιατί και καλά "τι ελπίζετε να δείτε". ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΣΑΣ ΝΑ ΧΑΝΕΙ ΤΟ ΜΕΤΑΛΛΙΟ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΘΛΗΤΗ, αυτό ελπίζαμε να δούμε.

- Ο νικητής παίρνει στεφάνι ελιάς και τίποτε άλλο. Εντάξει, ας είμαστε ρεαλιστές, ας υποθέσουμε ότι χρειάζονται έξοδα για να προπονηθείς, για να μεταβείς, κλπ κλπ κλπ. Αλλά άλλο πράμα το ένα, κι άλλο να ακούς ότι ο Liu Xiang έβγαλε 16 εκατομμύρια τα τελευταία 4 χρόνια από ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ και μόνο, με μεγαχορηγούς που - στο άκουσμα του τραυματισμού του - λιποθύμησαν

- Όσο για το τελευταίο...χαριτωμένο και τη χώρα των Ελλήνων, αγαπητέ ELNICX, οι νεοέλληνες έχουν τόση σχέση με τους αρχαίους, όσο κι ένα Lada με μια Lamborghini

ELNICX
19-08-2008, 21:44
1.* Με το συμπάθιο, αλλά μιλάς σοβαρά; Πώς είναι δυνατό να λέμε ότι η Ολυμπιακή ιδέα παραμένει άσβεστο ιδανικό όταν αυτή δεν υπάρχει.

2*- Οι πόλεμοι όχι μόνο δεν σταματούν (ως όφειλαν σύμφωνα με το αρχαιοελληνικό ολυμπιακό ιδεώδες) αλλά φέτος είχαμε και το φοβερό: Πόλεμος να ξεκινά ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ ΤΩΝ ΑΓΩΝΩΝ!

3*- Ευ αγωνίζεσθαι. Ας γελάσω κινέζικα, που έλεγαν και στο Λούκυ Λουκ. Μισο χέρι πίσω ο Φελπς, ζητάνε το still του video, και δεν το δίνουν στη δημοσιότητα γιατί και καλά "τι ελπίζετε να δείτε". ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΣΑΣ ΝΑ ΧΑΝΕΙ ΤΟ ΜΕΤΑΛΛΙΟ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΘΛΗΤΗ, αυτό ελπίζαμε να δούμε.

4*Ο νικητής παίρνει στεφάνι ελιάς και τίποτε άλλο. Εντάξει, ας είμαστε ρεαλιστές, ας υποθέσουμε ότι χρειάζονται έξοδα για να προπονηθείς, για να μεταβείς, κλπ κλπ κλπ. Αλλά άλλο πράμα το ένα, κι άλλο να ακούς ότι ο Liu Xiang έβγαλε 16 εκατομμύρια τα τελευταία 4 χρόνια από ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ και μόνο, με μεγαχορηγούς που - στο άκουσμα του τραυματισμού του - λιποθύμησαν

5*- Όσο για το τελευταίο...χαριτωμένο και τη χώρα των Ελλήνων, αγαπητέ ELNICX, οι νεοέλληνες έχουν τόση σχέση με τους αρχαίους, όσο κι ένα Lada με μια Lamborghini

Φιλε μου, μπηκαμε σε ατερμωνη κατασταση μου φαινεται

I-.Ιστορικα και θεωρητικα παραμενει, το αν δεν υπαρχει με την σημερινη μορφη που εχει παρει δεν καταργει την αρχικη ιδεα,ως ιδεα.
II.-H εκεχειρια ειχε πρακτικους λογους, για την ελευθερη διεξαγωγη των αγωνων, μετα αρχιζε παλι το οποιοδηποτε μακελιο, Αυτη η ιδεα ειναι ουτοπια, δεν σωνεται η κατασταση με 25 ημερες ανακωχη.
III.- Για το ευ αγωνιζεσθαι λεω τα ιδια με το I.
IV.-Δικιο εχεις σ'αυτο και συμφωνω.
V.Κανε μας την χαρη τοτε και συνδεσε τους Νεο-Ελληνες τουλαχιστον με το πηθικο κατα τον Δαρβινο αν αυτο σε ικανοποιει περισσοτερο.

Οι μπανανες κοστιζουν Ευρω 1.25 το κιλο. Καλη ορεξη σε ολους μας, φιλε

NordicWarrior
19-08-2008, 21:56
Κανε μας την χαρη τοτε και συνδεσε τους Νεο-Ελληνες τουλαχιστον με το πηθικο κατα τον Δαρβινο αν αυτο σε ικανοποιει περισσοτερο.



Παραβλέπω τα υπόλοιπα γιατί όπως είπες συμφωνούμε ότι - γενικά - διαφωνούμε, και αυτό είναι απολύτως δεκτό.

Για τους πιθήκους, το Δαρβίνο και τους νεοέλληνες, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι υποννοείς. Και οι μεν (αρχαίοι) και οι δε (νέοι) την ίδια πιθηκοκαταγωγή έχουν :d

ELNICX
19-08-2008, 23:30
Καλα ρε φιλε,

Τι δεν καταλαβαινεις, Me Tarzan you Tsita ????? d
αστο καλυτερα, απεχουμε πολυ............

mauroprovatos
20-08-2008, 00:32
Εσυ το βιολι σου και τις ραψωδιες σου κοντρα σε οτι ξεμυτησει και ειναι Ελληνικο
Νιωθεις την ζωη? αναφερομουν σε διαφορα μιντια που εκφραζουν αμφιβολιες οτι και καλα δεν μπορει οι δικοι μας να ειναι ντοπαρισμενοι, μπλα μπλα, ο σκοπος ριναι το ευ αγωνιζεσθαι και τετοια.
Αμαν πια, μανια καταδιωξεως!


Τι δεν καταλαβαινεις, Me Tarzan you Tsita ????? d
αστο καλυτερα, απεχουμε πολυ............
Ωχ μου μυριζει creationism..

nen
20-08-2008, 00:34
Συμπερασμα :
Τελικα η Ολυμπιακη ιδεα παραμενει ασβεστο ιδανικο και η κακες κριτικες για το πως διεξαγονται τωρα οι αγωνες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα η Θετικη διαβεβαιωση οτι η ιδεα αυτη πρεπει να προστατευτει , οτι ειναι αποδεκτη παντοτινα και παγκοσμια και θα ακουγεται οτι αυτη γεννηθηκε στην χωρα των Ελληνων............

[/I][/QUOTE]

Όπως το λες η ολυμπιακή ιδέα είναι ένα ιδανικό μία ιδέα που στον σημερινό κόσμο δεν σημαίνει τίποτα.[Η παύση των πολέμων δεν είναι ουτοπία.Από παλιά σκόπευε στην προσωρινή παύση του πολέμου και όχι την μόνημη.Σκόπευε απλά στην συμετοχή των αθλητών.δεν είπε κανείς ότι θα σώσει την κατάσταση μετά από τις 25 μέρες].
Ϊσως να πρέπει να σταματήσουμε να εξυμνούμε τα αρχαία ιδανικά και τις ιδέες.Γιατί ,-δεν διαφωνώ,έχουν τρομερή αξία , είναι διαχρονικά και βοήθησαν σε διάφορες χρονικές περιόδους-αλλά με το να κομπάζουμε λέγοντας ότι καταγόμαστε από αρχαίους έλληνες δεν κερδίζουμε τίποτα.Ξεχνάμε ότι οι καιροί έχουν αλλάξει και πρέπει να προσαρμοστούμε στις ,απαιτήσεις τους κοιτάζοντας μπροστά και όχι πίσω,ψάχνοντας για νέα ιδανικά που εκφράζουν την εποχή μας και τις συνθήκες κάτω από τις οποίες ζούμε.

Λέμε ότι προερχόμαστε από τους αρχαίους έλληνες.Ισχύει όμως αυτό μετά από τόσα χρόνια απλά επειδή μιλάμε την ίδια γλώσσα μετά από τόσα χρόνια??Μετά από τόσες μετακινήσεις πληθυσμών και πολέμων στον ελληνικό χώρο είμαστε πρόγονοι ακόμα τον αρχαίων ή είμαστε ένα μείγμα λαών ??

φιλικά,nen.

ELNICX
20-08-2008, 02:23
1.-Νιωθεις την ζωη? αναφερομουν σε διαφορα μιντια που εκφραζουν αμφιβολιες οτι και καλα δεν μπορει οι δικοι μας να ειναι ντοπαρισμενοι, μπλα μπλα, ο σκοπος ριναι το ευ αγωνιζεσθαι και τετοια.
Αμαν πια, μανια καταδιωξεως!
2.-Ωχ μου μυριζει creationism..

I.- Αντιθετως το αδελφατο των μιντια και κατι σαν εσενα τους ξεσκιζουν μεχρι κοκκαλο.Νοιωθω τη ζωη γιατι εχω λιγωτερες ανασφαλειες απο σενα.
ΙΙ.-Εμενα μου μuριζει Israelian culture και δεν πεφτω εξω.....

Salom

ELNICX
20-08-2008, 02:39
[B][SIZE=3]
Λέμε ότι προερχόμαστε από τους αρχαίους έλληνες.Ισχύει όμως αυτό μετά από τόσα χρόνια απλά επειδή μιλάμε την ίδια γλώσσα μετά από τόσα χρόνια??Μετά από τόσες μετακινήσεις πληθυσμών και πολέμων στον ελληνικό χώρο είμαστε πρόγονοι ακόμα τον αρχαίων ή είμαστε ένα μείγμα λαών ??
φιλικά,nen.

Δηλαδη επρεπε να φοραμε χλαμιδα για να λεμε οτι προερχομαστε απο τους προγονους μας. Τι ειμαστε ? μπασταρδοι ειμαστε ?
Απο ποτε η μερικη εκουσια η ακουσια προσμιξη των λαων καταργει την καταγωγη που διαρκως κατα γενεες ανανεωνεται στα χωματα αυτου του τοπου αλλα περνει τα χαρακτηριστικα της κυριως φυλης που επικρατουσε?.
- Δηλαδη αν ενας Ναυτικος παντρευτει μια Βραζιλιανα π.χ. και ζει στην Ελλαδα μονιμα τα παιδια τους δεν ειναι Ελληνες ? και αν γινει ακριβως το αντιθετο αυτα τα παιδια δεν ειναι Βραζιλιανοι ? Τι "καθαροαιματισμος" σας επιασε ? Αυτο ειναι απαιτηση ναζιστικου ρατσισμου του κερατα με μανδυα προοδευτισμου.
Ρε τι στο διαολο ολοι οι νεοταξητες και οι σαεντιολογοι και οσοι απαρνιονται την πατριδα τους εχουν λογο σ'αυτο το φορουμ ??? Ελεος και Σκορδα ρε γαμωτο.....

Elnicc
20-08-2008, 07:03
Δηλαδη επρεπε να φοραμε χλαμιδα για να λεμε οτι προερχομαστε απο τους προγονους μας. Τι ειμαστε ? μπασταρδοι ειμαστε ?
Απο ποτε η μερικη εκουσια η ακουσια προσμιξη των λαων καταργει την καταγωγη που διαρκως κατα γενεες ανανεωνεται στα χωματα αυτου του τοπου αλλα περνει τα χαρακτηριστικα της κυριως φυλης που επικρατουσε?.
- Δηλαδη αν ενας Ναυτικος παντρευτει μια Βραζιλιανα π.χ. και ζει στην Ελλαδα μονιμα τα παιδια τους δεν ειναι Ελληνες ? και αν γινει ακριβως το αντιθετο αυτα τα παιδια δεν ειναι Βραζιλιανοι ? Τι "καθαροαιματισμος" σας επιασε ? Αυτο ειναι απαιτηση ναζιστικου ρατσισμου του κερατα με μανδυα προοδευτισμου.
Ρε τι στο διαολο ολοι οι νεοταξητες και οι σαεντιολογοι και οσοι απαρνιονται την πατριδα τους εχουν λογο σ'αυτο το φορουμ ??? Ελεος και Σκορδα ρε γαμωτο.....

Φιλε Elnix

Θαυμαζω την υπομονη σου, αλλα προσεχε και την πιεση σου
-
Καλα δεν εχεις καταλαβει οτι εμπλεξες με δυο τρεις "Α Ρ Ν Α Ο Υ Τ Η Δ Ε Σ " απο την σπειρα του
κομματικου πολυ - μπλοκ των "Α & Α" COMPANY LIMITED? (Ελληνικα "Α & Α" Ε.Π.Ε......)
-
Οτι και να τους λες ειναι " Κουφου καμπανα κι'αν κτυπας στραβο κι'αν θυμιατιζεις" οι ανθρωποι "αφριζουν " οταν τους αποκαλεις Ελληνες.
-
Αποκαλεσε τους απογονους των πηθικων κατα Δαρβινο και θα δεις τις ουρες τους να γυριζουν σαν ανεμηστηρες στο φουλ....

Τραγουδα τους καλυτερα Χαρυ Μπελαφοντε π.χ. το " Eei Mister tallyman tally me... banana"

Αυτοι εχουν συγκεντωσει και ολο το αδελφατο και ξερουν να κανουν tally

NEARCHUS
20-08-2008, 07:22
ΙΤΕ ΠΑΙΔΕΣ ΕΛΛΗΝΩΝ...!
Μην το τραβατε τοσο μακρυα και περιπλεγμενα και μαλιστα εκτος θεματος.

Εχετε να κανετε με "παιδακια" μεγαλοαστων που το παιζουν αριστεριστες χαλαρα και light, αν ειχατε να κανετε με παιδια του μοχθου και της βιοπαλης δεν θα βλεπατε να γραφονται παρομοιες μακακιες.

Καθε απαντηση τα "αναιβαζει" αυτα τα παιδακια....εκει βρισκεται το ΛΑΘΟΣ που κανεις και συ ΕΛΛΝΙΚ και συ ΕΛΛΝΙΞ, σοβαρευθειται και να επανελθετε σε σοβαροτερες συζητησεις με σοβαροτερους συμμετεχοντες.

Αυτα εχω να πω, γεια

NordicWarrior
20-08-2008, 07:45
Καλά, μερικοί εδώ είναι ΒΑΘΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΙ :o

Ό,τι είχα να πω επί του θέματος το είπα, σταματώ τη συζήτηση τώρα γιατί συνειδητοποίησα ότι έπεσα σε φασιστοφωλιά...

Φίλε μαυροπρόβατε, σου συνιστώ το ίδιο - τα καμπανάκια κινδύνου έπρεπε να είχαν ανάψει όταν διάβασες το "israelian culture" - btw, Israeli είναι το σωστό

ELNICX
20-08-2008, 10:05
Καλά, μερικοί εδώ είναι ΒΑΘΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΙ :o

Ό,τι είχα να πω επί του θέματος το είπα, σταματώ τη συζήτηση τώρα γιατί συνειδητοποίησα ότι έπεσα σε φασιστοφωλιά...

Φίλε μαυροπρόβατε, σου συνιστώ το ίδιο - τα καμπανάκια κινδύνου έπρεπε να είχαν ανάψει όταν διάβασες το "israelian culture" - btw, Israeli είναι το σωστό

-Επειδη ειμαστε εκτος θεματος ,
-επειδη τα καμπανακια "δεν αναβουν αλλα κτυπανε(btw ηχουν ),
-επειδη το σωστο ειναι "Isaeli culturε" και οχι Israelian που ειπα και τελικα
-επειδη δεν συνεχιζω με τα παραπανω σε τουτο το θρεαντ.,

Παρε σαν απαντηση σε σενα ,το ποστ αριθμος 7 του "Punk/hc" στο Θρεαντ "Ελλαδαρα μου και Εθνικισμος" που ανοιξε το "Μαυρο αρνi" στο Φορουμ Πολιτικα,που ετσι ειμαστε και εντος θεματος και με εκφραζει απολυτα ο "Punk/hc"

nen
20-08-2008, 13:44
Δηλαδη επρεπε να φοραμε χλαμιδα για να λεμε οτι προερχομαστε απο τους προγονους μας. Τι ειμαστε ? μπασταρδοι ειμαστε ?
Απο ποτε η μερικη εκουσια η ακουσια προσμιξη των λαων καταργει την καταγωγη που διαρκως κατα γενεες ανανεωνεται στα χωματα αυτου του τοπου αλλα περνει τα χαρακτηριστικα της κυριως φυλης που επικρατουσε?.
- Δηλαδη αν ενας Ναυτικος παντρευτει μια Βραζιλιανα π.χ. και ζει στην Ελλαδα μονιμα τα παιδια τους δεν ειναι Ελληνες ? και αν γινει ακριβως το αντιθετο αυτα τα παιδια δεν ειναι Βραζιλιανοι ? Τι "καθαροαιματισμος" σας επιασε ? Αυτο ειναι απαιτηση ναζιστικου ρατσισμου του κερατα με μανδυα προοδευτισμου.
Ρε τι στο διαολο ολοι οι νεοταξητες και οι σαεντιολογοι και οσοι απαρνιονται την πατριδα τους εχουν λογο σ'αυτο το φορουμ ??? Ελεος και Σκορδα ρε γαμωτο.....

Φυσικά και είναι Ελληνες τα πιαδία τους από μία άποψη.Αλλά δεν θα περιαυτολογούν ανούσια ότι προέρχονται από τους αρχαίους.ούτε χρειάζεται να είμαστε καθαρόαιμοι για να λεγόμαστε έλληνες.
Ήθελα να θέσω αυτόν τον προβληματισμό που είχα γιατί με τσαντίζει που πολλοί μιλάνε συνεχώς για τα αρχαία ιδανικά και τις ρίζες μας και ξεχνάνε να δουν την κατάσταση στην οποία έχει φτάσει σήμερα η Ελλάδα...

NEARCHUS
20-08-2008, 19:57
Φυσικά και είναι Ελληνες τα πιαδία τους από μία άποψη.Αλλά δεν θα περιαυτολογούν ανούσια ότι προέρχονται από τους αρχαίους.ούτε χρειάζεται να είμαστε καθαρόαιμοι για να λεγόμαστε έλληνες.
Ήθελα να θέσω αυτόν τον προβληματισμό που είχα γιατί με τσαντίζει που πολλοί μιλάνε συνεχώς για τα αρχαία ιδανικά και τις ρίζες μας και ξεχνάνε να δουν την κατάσταση στην οποία έχει φτάσει σήμερα η Ελλάδα...

Δεν ειναι δα και εγκλημα, ουτε πρεπει να σε "τσαντιζει" οτι αν ενας λαος που βρεθηκε κατω απο μακροχρονια σκλαβια, αναζητα να ξανασταθη τονιζοντας εστω και υπερβολικα τα λεγομενα ιδανικα και ιδεες των προγονων του.
Το αντιθετο, δηλαδη η εμμονη οτι "δεν εχουμε καμμια σχεση " με τους προγονους μας συμβαλει στην κατασταση που οπως λες, εχει φτασει σημερα η Ελλαδα.
Ειναι αληθεια η ψεματα π.χ. οτι ο..."Φιλελληνας" Κισινγκερ συνεστησε να "κτυπηθη η γλωσσα η Ιστορια τα ηθη και τα εθιμα των Ελληνων" ?
Ναι η Οχι και γιατι το εκανε, και γιατι ορισμενοι απο μας πρεπει να Κισινγκεριζουμε, για ψαξτο????

nen
20-08-2008, 22:53
Δίκαιο έχεις και οι 2 καταστάσεις είναι ακραίες..και και οι 2απόψεις στην ακραία τους μορφη πιστεύω ότι εμπλέκουν και πολιτικές σκοπιμότητες σε ορισμένες περιπτώσεις.τέλος πάντων το θέμα είναι αρκετά μεγάλο.


Ειναι αληθεια η ψεματα π.χ. οτι ο..."Φιλελληνας" Κισινγκερ συνεστησε να "κτυπηθη η γλωσσα η Ιστορια τα ηθη και τα εθιμα των Ελληνων" ?

δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς με αυτό.Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο.Τι εννοείς να κτυπηθη????

NEARCHUS
21-08-2008, 00:35
Δίκαιο έχεις και οι 2 καταστάσεις είναι ακραίες..και και οι 2απόψεις στην ακραία τους μορφη πιστεύω ότι εμπλέκουν και πολιτικές σκοπιμότητες σε ορισμένες περιπτώσεις.τέλος πάντων το θέμα είναι αρκετά μεγάλο.
δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς με αυτό.Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο.Τι εννοείς να κτυπηθη????

Εγω θελεις να σου εξηγησω τη εννοει λεγοντας να "κτυπηθουν" ο κ. Χ.Κισινκερ ? το πραγμα μιλαει απο μονο του. Δες το:
Henry Kissinger
The speech was consist of the following: "The Greek people are anarchic and difficult to tame. For this reason we must strike deep into their cultural roots: perhaps then we can force them to conform. I mean, of course, to strike at their language, their religion, their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and the Middle East."
Μεταφραση
«Ο ελληνικος λαος είναι αναρχικοί και δύσκολο να εξημερωθούν. Για αυτόν τον λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά στις πολιτιστικές ρίζες τους: ίσως έπειτα μπορούμε να τους αναγκάσουμε για να προσαρμοστούν. Εννοω, φυσικά, να χτυπήσουμε στη γλώσσα τους, τη θρησκεία τους, τις πολιτιστικές και ιστορικές εφεδρειες τους, έτσι ώστε μπορούμε να εξουδετερώσουμε τη δυνατότητά τους να αναπτυχθούν, να διακριθούν, ή να επικρατήσουν με αυτόν τον τρόπο αφαιρώντας τους, ως εμπόδιο, στα στρατηγικά ζωτικής σημασίας σχέδιά μας στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο, και τη Μέση Ανατολή.¨"

Και μετα την απαντηση μου, τωρα η δικη μου ερωτηση:
Τι αλλο κανει το κοπαδι των ομοιων με τον Μαυροπροβατο, Nordic Worrior κλπ. παθιασμενων , αν οχι να τηρει κατα γραμμα αυτα ακριβως που εννοει και ο κ. Χ. Κισινγκερ ?
Πες μου εσυ που δεν φαινεται να εισαι βαμμενη με μπογια απο οποιοδηποτε ακρο (ακροδεξιο η ακροαριστερο) ?

mauroprovatos
21-08-2008, 01:35
Δηλωνω πληρη αγνοια για οποιαδηποτε ισραηλιτικη κουλτουρα. Οποτε οι ισχυρισμοι σας ειναι απλα μυθευματα.

ΧΑ!

Elnicc
21-08-2008, 01:57
Δηλωνω πληρη αγνοια για οποιαδηποτε ισραηλιτικη κουλτουρα. Οποτε οι ισχυρισμοι σας ειναι απλα μυθευματα.

ΧΑ!

ΧΑ ?
ΧΑ ?
Χαμουραμπι ?

Ε κε τι μ'αυτο κανεις δεν μπορει να κατηγορισει την κουλτουρα του καθενος, απλα μπορει να εξηγησει απο που προερχεται η αντιθεση του με την Ελληνικη κουλτουρα και την γραμμη του Εβραιου Κισινγκερ που ακολουθει κατα γραμμα.

mauroprovatos
21-08-2008, 02:08
ΧΑ ?
ΧΑ ?
Χαμουραμπι ?
ΕΛΕΟΣ!

Ενταξει, αν θες μπορεις να με χαρακτηρισεις ακουσιο υποστηρικτη των εβραιου κισινγκερ (και οτιδηποτε αλλου εβραιοαμερικανικομπολσεβικικου νεοταξισμου θελεις).
Βεβαιως αγνοω κατα το ποσο οι αποψεις μας ταυτιζονται, αλλα αφου ταυτιζομαστε στον "ανθελληνισμο" οπως λες, φανταζομαι πως ειναι υπεραρκετο για σενα.

nen
21-08-2008, 11:15
Εγω θελεις να σου εξηγησω τη εννοει λεγοντας να "κτυπηθουν" ο κ. Χ.Κισινκερ ? το πραγμα μιλαει απο μονο του. Δες το:
Henry Kissinger
The speech was consist of the following: "The Greek people are anarchic and difficult to tame. For this reason we must strike deep into their cultural roots: perhaps then we can force them to conform. I mean, of course, to strike at their language, their religion, their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and the Middle East."
Μεταφραση
«Ο ελληνικος λαος είναι αναρχικοί και δύσκολο να εξημερωθούν. Για αυτόν τον λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά στις πολιτιστικές ρίζες τους: ίσως έπειτα μπορούμε να τους αναγκάσουμε για να προσαρμοστούν. Εννοω, φυσικά, να χτυπήσουμε στη γλώσσα τους, τη θρησκεία τους, τις πολιτιστικές και ιστορικές εφεδρειες τους, έτσι ώστε μπορούμε να εξουδετερώσουμε τη δυνατότητά τους να αναπτυχθούν, να διακριθούν, ή να επικρατήσουν με αυτόν τον τρόπο αφαιρώντας τους, ως εμπόδιο, στα στρατηγικά ζωτικής σημασίας σχέδιά μας στα Βαλκάνια, τη Μεσόγειο, και τη Μέση Ανατολή.¨"

Και μετα την απαντηση μου, τωρα η δικη μου ερωτηση:
Τι αλλο κανει το κοπαδι των ομοιων με τον Μαυροπροβατο, Nordic Worrior κλπ. παθιασμενων , αν οχι να τηρει κατα γραμμα αυτα ακριβως που εννοει και ο κ. Χ. Κισινγκερ ?
Πες μου εσυ που δεν φαινεται να εισαι βαμμενη με μπογια απο οποιοδηποτε ακρο (ακροδεξιο η ακροαριστερο) ?

Τώρα κατάλαβα τι εννοείς.Συνυδυτά ή μη κάνουν αυτά που εννοεί ο Κισινγκερ.
Δεν είμαι σε κανένα άκρο και δεν γνωρίζω καν τις βασικές ιδέες που τα διαχωρίζουν γιατί δεν ασχολιέμαι τόσο με πολιτική.Απλά παρατηρώ τα γεγονότα και κρίνω λέγοντας την άποψή μου όσο καλύτερα μπορώ με τις γνώσεις που έχω γύρω από τα κοινωνικοπολιτικά θέματα.{οι οποίες δεν είναι και πολύ αναπτυγμένες προς το παρόν}Αυτά...

NEARCHUS
21-08-2008, 23:51
Τώρα κατάλαβα τι εννοείς.Συνυδυτά ή μη κάνουν αυτά που εννοεί ο Κισινγκερ.
Δεν είμαι σε κανένα άκρο και δεν γνωρίζω καν τις βασικές ιδέες που τα διαχωρίζουν γιατί δεν ασχολιέμαι τόσο με πολιτική.Απλά παρατηρώ τα γεγονότα και κρίνω λέγοντας την άποψή μου όσο καλύτερα μπορώ με τις γνώσεις που έχω γύρω από τα κοινωνικοπολιτικά θέματα.{οι οποίες δεν είναι και πολύ αναπτυγμένες προς το παρόν}Αυτά...

Κατα παραφραση θα ελεγα "Μακαριοι οι μη σχολουμενοι αποκλειστικα με τα κομματικα διοτι αυτοι θα εχουν περισσοτερες ευκαιριες να επιτυχουν στην επαγγελματικη και κοινωνικη τους ζωη.
Οι αλλοι θα περνανε τον καιρο τους χαλαρα και light σε επανστατικη γυμναστικη του καναπε κυνηγωντας και βαζοντας μπουρλοτο στους Δημοσιους καδους σκουπιδιων στους δρομους, οπως ο Δον Κηχωτης που κονταρο-κυνηγαγε τους ανεμομυλους.
Οταν μεγαλωσουν και πειξει (αν πειξει) το μυαλο, τοτε θα ψαχνουν τις τσεπες τους για κανα ευρω * και θα φταιει η "πουτ~να κακουργα κενωνια".
Νασαι καλα

Σημ: * εκτος αν εχει ο μπαμπας