PDA

Επιστροφή στο Forum : Θεωρία πληροφορίας και στοιχεία κωδίκων - Μαρούλης ( Χειμερινό εξάμηνο 2007-2008)



Σελίδες : [1] 2

Henry14
15-10-2007, 22:51
Αναλυση του Μαθηματος
Εξάμηνο : 5ο
Ωρες Θεωρίας : 3
Ωρες Φροντιστηρίου : 1
ΤΟΜΕΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΙΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ : Μάθημα επιλογής
ΤΟΜΕΑΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ΚΑΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΗΜΑΤΟΣ : Βασικό μάθημα

Καθηγητης
Δημητρης Μαρουλης

Υλη του Μαθηματος
Γενική θεώρηση. Πρώτες έννοιες. Ορισμός και μέτρο της ποσότητας πληροφορίας. Χρήσιμα μεγέθη και λειτουργίες. Μελέτη πηγών διακριτών μηνυμάτων (εντροπία, πλεονασμός, κώδικες πηγής, ρυθμός παροχής πληροφορίας). Πηγές χωρίς μνήμη και πηγές Marcov. Χωρητικότητα καναλιού διακριτών μηνυμάτων. Πηγές συνεχών μηνυμάτων και αναγωγή σε διακριτά. Θεωρήματα δειγματοληψίας. ’ριστο κανάλι, Ιδανικό σύστημα, κανάλι με θόρυβο, κανάλι συνεχούς μηνύματος. Σύγκριση συστημάτων επικοινωνίας. Στοιχεία κωδικοποίησης ελέγχου σφάλματος.

Ωρες & Αιθουσες Διδασκαλιας
Δευτερα 09:00 - 11:00 στην Αιθουσα Ζ
Πεμπτη 11:00 - 13:00 στην Αιθουσα Z

Σελιδα του Μαθηματος στο e-class -> http://eclass.di.uoa.gr/D62/

Σελιδα του Μαθηματος στη σχολη -> http://www.di.uoa.gr/gr/lessondescr.php?GetWhat=58

Πιθανότατα (εκτός συγκλονιστικού απροόπτου) θα υπάρξουν 2 εργασίες (σετ ασκήσεων) οι οποίες καλύπτουν συνολικά το 20 % του τελικού βαθμού

**Επισης, μπορειτε να κατεβασετε απο το --> http://eva.sitaridi.googlepages.com/ σημειωσεις του μαθηματος ( περσινες / λογικα τα ιδια θα ειναι και φετος ) .... Special thanks to EvaS!!!!


Διαλέξεις
1ο μάθημα -> 15/10/07 : Εισαγωγή στο μάθημα - Ενημέρωση για το περιεχόμενό του
2ο μάθημα -> 18/10/07 : Γενικό διάγραμμα Συστήματος τηλεπικοινωνίας - Σχέση πιθανότητας P εμφάνισης συμβόλου με πληροφορια Ι - Εντροπίες S,H
3ο μάθημα -> 22/10/07 : Παραδείγματα - Εισαγωγή στις έννοιες " Πηγή χωρίς μνήμη" και " Πηγή με μνήμη"
4ο μάθημα -> 25/10/07 : Στατικές πηγές και στιγμιότυπα - Μέσος όρος τιμών των πηγών - Εργοδική πηγή - Μαρκοβιανή πηγή - Πλεονασμός + μέτρο αυτού - Κώδικας Huffman
5o μάθημα -> 29/10/07 : PCM -Κωδικοποίηση καναλιού -Σπατάλη σ (για κώδικα Huffman και PCM)
6ο μάθημα -> 5/11/07 :Παραδείγματα με ενίσχυση σήματος και θόρυβο - Σχέση χωρητικότητας καναλίου, πληροφορίας - Ανάλυση του λόγου S/N..
7ο μάθημα -> 8/11/07 : Ασκήσεις για ενασχόληση - Μαρκοβιανές πηγές
8ο μάθημα -> 12/11/07 : Φροντιστήριο- Επίλυση ασκήσεων
9ο μάθημα -> 19/11/07 :Πηγές συνεχούς μηνύματος - Δειγματοληψία - Φάσμα δειγματοληπτημένου σήματος
10ο μάθημα -> 22/11/07 : Γενικευμένο θεώρημα Δειγματοληψίας - Δειγματοληψία σε χώρο συχνοτήτων + Ασκήσεις Φροντιστηρίου (παρόμοιες υπάρχουν στις ασκήσεις που είχε ανεβάσει η EvaS)
11ο μάθημα -> 26/11/07 : Φίλτρα και συναρτήσεις σχετικές- Διάρκεια μηνυμάτων Τ
12 μάθημα -> 3/12/2007 : Επικοινωνιακά συστήματα - Ανηγμένες παράμετροι - Θόρυβος εύρους ζώνης
13ο μάθημα -> 6/12/07 : Εισαγωγή στα Στοιχεία Κωδίκων + Φροντιστηριακές ασκήσεις
14ο μάθημα -> 11/12/07 : Κωδικοποίση (έλειψα την 1η ώρα, sorry)
15ο μάθημα -> 13/12/07 : Συστηματικός γραμμικός κώδικας - Κώδικες Μπλόκ - Ρόλος Αποκωδικοποιητή

Hellscream
15-10-2007, 22:53
2nd post reserved for later use.

Ade me to kalo!


To persino thread tou mathimatos ---->click me (http://www.forums.gr/showthread.php?t=11628)

Henry14
15-10-2007, 23:30
Λογω του οτι συμπιπτουν την Πεμπτη οι ωρες του μαθηματος με καποιο αλλο το οποιο θα παρακολουθειται απο αρκετους πιθανον ( μεταξυ αυτων και o Hellscream και εγω) , θα παρακαλουσαμε αν υπαρχει διαθεση και δυνατοτητα απο καποιο ατομο να ανεβασει σημειωσεις ( αν θελει, καθως πιθανοτατα θα επαρκουν του καθηγητη ta pdf) και κυριως ασκησεις για την οσο το δυνατον καλυτερη βοηθεια αυτων που το παρακολουθουν...

Ευχαριστω:wavey: :wavey:

donald
16-10-2007, 00:34
Λογω του οτι συμπιπτουν την Πεμπτη οι ωρες του μαθηματος με καποιο αλλο το οποιο θα παρακολουθειται απο αρκετους πιθανον ( μεταξυ αυτων και o Hellscream και εγω) , θα παρακαλουσαμε αν υπαρχει διαθεση και δυνατοτητα απο καποιο ατομο να ανεβασει σημειωσεις ( αν θελει, καθως πιθανοτατα θα επαρκουν του καθηγητη ta pdf) και κυριως ασκησεις για την οσο το δυνατον καλυτερη βοηθεια αυτων που το παρακολουθουν...

Ευχαριστω:wavey: :wavey:

Δυστυχώς τα pdf που έχει δεν τα δίνει με καμία παναγία...
Και εμείς πέρυσι προσπαθήσαμε να τον μεταπείσουμε αλλά μάταια.:-(

Οπότε,καλό θα ήταν όποιος μπορεί να ανεβάζει σημειώσεις για τους υπολοίπους.;-)
Και μιας και το πέρασα το μάθημα πέρυσι,οι ασκήσεις του φροντιστηρίου θα σας βοηθήσουν αρκετά να καταλάβετε τι παίζει.Πάντως,είναι αρκετά ενδιαφέρον μάθημα για όσους το παρακολουθήσουν!

Αυτά από εμένα.:wavey:

Malgor21
16-10-2007, 08:37
Θα μοιραστουν σημειωσεις? Ειπε μηπως ποτε?

Henry14
16-10-2007, 23:12
Θα μοιραστουν σημειωσεις? Ειπε μηπως ποτε?

Θα ενημερωσοω την Πεμπτη, στο μαθημα που μας ερχεται...:wavey:

DiDDy KonG
18-10-2007, 14:27
Παιδια σημερα μετα το τελος του μαθηματος γραψαμε σε ενα χαρτι τα ονοματα μας για να παρουμε αμεσα σημειωσεις!! Παντως μην ανησυχειτε θα δωθουν συντομα και στους υπολοιπους. Οσοι δεν γραψατε το ονομα σας μπορειτε να πατε να ζητησετε σημειωσεις στην γραμματεια γ τομεα. εγω ετσι εκανα περσι και το πηρα!!! Μου εφερε μια μικρη αντιρρηση η τυπισσα εκει αλλα κλαφτηκα και το πηρα!!!

std04131
18-10-2007, 21:31
e re diaole kai eipa na parakolouthisw grafika simera kai eipe kai genikoures!!ayta einai gamw tis epikalipseis tous gamw.eipe mipos an tin deytera pou den epikaliptetai tha kanei kati paromoio;

Henry14
18-10-2007, 21:36
e re diaole kai eipa na parakolouthisw grafika simera kai eipe kai genikoures!!ayta einai gamw tis epikalipseis tous gamw.eipe mipos an tin deytera pou den epikaliptetai tha kanei kati paromoio;

Εγω θα σου προτεινα να δεις στο πρωτο ποστ τις σημειωσεις της EvaS, να δεις πως παει η ροη του μαθηματος και να κρινεις... Να μην σε παρω και στον λαιμο μου...:wavey:

// Η λογικη λεει θα συνεχισει κανονικα... Εκτος αν κανει μια ανασκοπηση του σημερινου μαθηματος την Δευτερα.....

Hellscream
18-10-2007, 21:40
e re diaole kai eipa na parakolouthisw grafika simera kai eipe kai genikoures!!ayta einai gamw tis epikalipseis tous gamw.eipe mipos an tin deytera pou den epikaliptetai tha kanei kati paromoio;

Mporeis na ton piaseis thn Deytera kai na tou peis na se prosthesei sth lista gia tis shmeiwseis.Logika tha eisai ok:wavey:

std04131
18-10-2007, 21:40
ok tha dw kai tis persines simeiwseis e kai to poli poli ton prizoume tin deytera :P .THNKS!

Malgor21
20-10-2007, 14:47
apo oti exw akusi vazi askisis pu tis paradidume kathe mathima? isxii kati tetio? einai kati san ipoxreotikes? benume sto xriso vivlio tu kathigiti?

DiDDy KonG
21-10-2007, 15:38
apo oti exw akusi vazi askisis pu tis paradidume kathe mathima? isxii kati tetio? einai kati san ipoxreotikes? benume sto xriso vivlio tu kathigiti?

Oχι δεν υπαρχει αυτο!! Αυτο γινεται στο ΨΕΣ. Εδω υπαρχουν 2 εργασιες που πιανουν το 20% του βαθμου!!!

Malgor21
21-10-2007, 16:49
epeidh deftera den katevainw sti sxoli . iparxei periptwsh o kathigitis na dextei na tu dosw ipografh gia simioseis tin pempth?

THE_RIDDLE
21-10-2007, 17:16
Δυστυχώς τα pdf που έχει δεν τα δίνει με καμία παναγία...
Και εμείς πέρυσι προσπαθήσαμε να τον μεταπείσουμε αλλά μάταια.:-(




Αν σας βοηθανε τοσο οσο ακουγεται, τοτε καλο θα ητανε να τις παρετε σε κανα φλασακι σε καποιο διαλειμμα και να τις ανεβασετε στο γνωστο μερος...

donald
21-10-2007, 17:25
Αν σας βοηθανε τοσο οσο ακουγεται, τοτε καλο θα ητανε να τις παρετε σε κανα φλασακι σε καποιο διαλειμμα και να τις ανεβασετε στο γνωστο μερος...

Δυστυχώς το cd που υπάρχουν οι σημειώσεις το παίρνει μαζί του στα διαλείμματα,άρα είναι λίγο δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο.

cocky
22-10-2007, 12:24
pira to mathima perysi ekana ergasies kai thelw na mathw an tis ergasies mporw na tis kratisw gia toy xronou!kserei kaneis? exei pei tipota? exw steilei mail ston marouli alla opws panta argei poli na apantisei...S.O.S. giati prepei na xerw an einai na ksekinisw foul diavasma simera!!

manta-rini
22-10-2007, 12:33
pira to mathima perysi ekana ergasies kai thelw na mathw an tis ergasies mporw na tis kratisw gia toy xronou!kserei kaneis? exei pei tipota? exw steilei mail ston marouli alla opws panta argei poli na apantisei...S.O.S. giati prepei na xerw an einai na ksekinisw foul diavasma simera!!

Ξεκίνα full διάβασμα γιατί είμαι σχεδόν σίγουρη οτι δεν κρατιούνται..:wavey:

SephirotH
22-10-2007, 14:58
Katalave kaneis pote 8a mas valei tis ergasies??
Eipe oti 8a tis valei mexri tin pempti alla den katalava pws.

Sissi
22-10-2007, 16:17
pira to mathima perysi ekana ergasies kai thelw na mathw an tis ergasies mporw na tis kratisw gia toy xronou!kserei kaneis? exei pei tipota? exw steilei mail ston marouli alla opws panta argei poli na apantisei...S.O.S. giati prepei na xerw an einai na ksekinisw foul diavasma simera!!

Δυστυχώς δεν τις κρατάει..

Master_User
25-10-2007, 14:28
""Sto" "allo" "magazi" "anebikan" "kati "simioseis" "," "8a" "grafonte" "siga" "siga" "ekei" "."" Kai kati mourmourize simera oti isos opxoi den grapsoun fetos h perisini diladi h askisis 8a krati8oun gia tou xronou gia autin tin eksetasi diladi :confused: . Gia na doume.

noegr
25-10-2007, 17:12
Έβαλε κάτι ασκήσεις σήμερα(για εξάσκηση) οι οποίες θα πρέπει να γίνουν μέχρι την Πέμπτη και αν έχουμε απορίες να τον ρωτήσουμε..
Θα γράψω τις εκφωνήσεις αργότερα για όποιον θέλει να ασχοληθεί..
ΔΕΝ μετράνε στην βαθμολογία του μαθήματος, είναι απλά για εξάσκηση....
Γαμώ τα μαθήματα μου φαίνεται ότι είναι....

__________________________________________________ _______________

Ασκήσεις για εξάσκηση(θα απαντηθούν απορίες στο μάθημα της επόμενης Πέμπτης)

1)
Θεωρήστε την αγγλική γλώσσα σαν πηγή χωρίς μνήμη και βρείτε την εντροπία κια τον πεονασμό της

Θεωρήστε την ελληνική γλώσσα σαν πηγή χωρίς μνήμη και βρείτε την εντροπία και τον πλεονασμό της

Συμπεράνετε πόσο τοις εκατό πιο πλεοναστική είναι η ελληνική γλώσσα από την αγγλική

Τα αποτελέσματα που βγάλατε συμβιβάζονται με την εντύπωση ότι ακόμα και η αγγλική γλώσσα έχει πλεονασμό 50%?
Αν υπάρχει απόκλιση που οφείλεται?


2)Γλώσσα 7 συμβόλων χωρίς μνήμη έχει τις εξείς πιθανότητες συμβόλων:

Σ | a1|a2 | a3| a4 | a5 | _a6 |_ a7 |
Pi|0.4|0.3|0.2|0.05|0.02|0.015|0.015|




Ποιά η εντροπία και ο πλεονασμός της πηγής?

Κωδικοποιήστε την πηγή με δυαδικό κωδικό Huffman

Βρείτε το μέσο μήκος κωδικής λέξης του κώδικα αυτού και την σπατάλη που
προσθέτει επι τοις εκατό

Ποιά σπατάλη θα είχαμε αν κωδικοποιούσαμε με δυαδικό PCM?


Να επαναληφθούν τα b,c,d για τετραδικό κώδικα Huffman και για τετραδικό PCM

Malgor21
28-10-2007, 11:36
o logarithmos sto I=log (1/P) einai me vasi to 2 i to 10?

ethismenos!
28-10-2007, 11:46
Kai kati mourmourize simera oti isos opxoi den grapsoun fetos h perisini diladi h askisis 8a krati8oun gia tou xronou gia autin tin eksetasi diladi :confused: . Gia na doume.

Όντως στην εξέταση χθές είπε ότι επειδή η χρονιά ήταν πολύ διαφορετική(καταλήψεις, αναβολή της 2ης εξέτασης λόγω εκλογών), μόνο για φέτος, οι περσυνοί μπορούν να κρατήσουν το περσυνό βαθμό τους στις εργασίες και να μην τις ξανακάνουν. :wavey:
Επίσης μετά από ερώτηση που του έγινε, είπε ότι θα ανακοινώσει τους βαθμούς των εργασιών ξεχωριστά κι όχι μόνο τον τελικό βαθμό! :-)

DiDDy KonG
28-10-2007, 12:36
o logarithmos sto I=log (1/P) einai me vasi to 2 i to 10?

Με βαση το 2 ειναι οτι λογαριθμος υπαρχει στο μαθημα πλην της Ισχυος!!!

Henry14
29-10-2007, 19:03
Να κανω μια ερωτηση??? Το μεσο μηκος κωδικης λεξης ειναι αυτο που λεμε εντροπια κωδικα???:confused:

fotinoula88
29-10-2007, 20:22
Να κανω μια ερωτηση??? Το μεσο μηκος κωδικης λεξης ειναι αυτο που λεμε εντροπια κωδικα???:confused:

έχω την εντύπωση πως ναι:p:p
διαβάζοντας δηλαδή τις σημειώσεις της ΕvaS αυτό συμπεραίνω...:baby:

Henry14
29-10-2007, 21:53
έχω την εντύπωση πως ναι:p:p
διαβάζοντας δηλαδή τις σημειώσεις της ΕvaS αυτό συμπεραίνω...:baby:

Thaaaaaaaanks a lot :wavey: :wavey: :wavey:

noegr
29-10-2007, 22:33
Προσοχή στο βιβλίο των σημειώσεων στο τέλος που έχει τα Pi και -logP των γραμμάτων της Αγγλικής γλώσσας, ο λογάριθμος είναι με βάση το 10 και όχι το 2 όπως απαιτείται από τον τύπο..
Πρέπει πρώτα να το μετατρέψουμε και μετά να το χρησιμοποιήσουμε....

Henry14
29-10-2007, 22:44
Προσοχή στο βιβλίο των σημειώσεων στο τέλος που έχει τα Pi και -logP των γραμμάτων της Αγγλικής γλώσσας, ο λογάριθμος είναι με βάση το 10 και όχι το 2 όπως απαιτείται από τον τύπο..
Πρέπει πρώτα να το μετατρέψουμε και μετά να το χρησιμοποιήσουμε....

Σωστοστ. Και αμα καποιος δεν το θυμαται ειναι π.χ (στην παρενθεση ειναι η βαση του λογαριθμου...) : log(2)P = log(10)P/ log(10)2

//Aν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος.....

Malgor21
29-10-2007, 23:09
meso mikos den einai i entropia einai pios einai o mesos arithmos xaraktirwn gia kathe simvolo tu arxiku alfavitu . L= Σ pi li opoy li to mikos tu kwdika gia to simvolo i

noegr
30-10-2007, 00:51
Βασικά επειδή οι πίνακες στο τέλος των σημειώσεων δεν βοηθάγανε ιδιαίτερα πάρτε ένα excelάκι που λογικά θα σας βοηθήσει...

TonyFlow
09-11-2007, 16:28
pedia mporei na pei kaneis an dinete biblio se auto to mathima?????

donald
09-11-2007, 16:33
pedia mporei na pei kaneis an dinete biblio se auto to mathima?????

Ναι,δίνεται ένα βιβλίο(πολύ καλό κατά την ταπεινή μου άποψη),το οποίο αν θες να πάρεις και το μάθημα "Ψηφιακές Επικοινωνίες" του ίδιου καθηγητή,το εαρινό εξάμηνο, θα σου είναι απαραίτητο.
Τώρα το βιβλίο αυτό απλά έχει συμπληρωματικό χαρακτήρα καθώς μοιράζει και ένα βιβλιαράκι με σημειώσεις το οποίο είναι πολύ περιεκτικό.

Ελπίζω να σε κάλυψα.

TonyFlow
09-11-2007, 17:33
euxarsto poli donald.mipos mporeis na mou peis kai apo pou pernoume auto to bibliaraki me tis simioseis tou didaskonta????

Henry14
09-11-2007, 23:17
Παιδια να κανω μια ερωτηση??? Επειδη δεν ειχα ερθει στο μαθημα της Πεμπτης, μπορει κανεις να μου πει αν οι ασκησεις που εβαλε ειναι υποχρεωτικες και αν ναι για ποτε ειναι να τις κανουμε???:confused: :confused:

Ευχαριστω εκ των προτερων:wavey:

Master_User
09-11-2007, 23:30
Nai einai upoxreotikes + kati alles pou eixe dosi paliotera parodosi tin ali fora eixe pi kai malon to enoouse ... 8a tis ka8arograpso 8a tis kano apokodikopoihsh se ellinika kai 8a tis anebaso to simtopmpoteron. An katalabis ti grafo allo 8ema :p

Henry14
09-11-2007, 23:32
Nai einai upoxreotikes parodosi tin ali fora eixe pi kai malon to enoouse ... 8a tis ka8arograpso 8a tis kano apokodikopoihsh se ellinika kai 8a tis anebaso to simtopmpoteron. An katalabis ti grafo allo 8ema :p

Λεγοντας αλλη φορα εννουσε Δευτερα ή Πεμπτη??? Ελπιζω Πεμπτη.....:baby:

Master_User
09-11-2007, 23:33
Τιν δευτερασ θα μασ πιτσιλιση το ενα και μοναδικο μαρουλακι, thn pempth 8a ta lusei autos nai mia xronomixani naxame ....

manta-rini
09-11-2007, 23:48
τι ακριβώς παίζει με τις ασκήσεις ?Δεν κατάλαβα:confused: :confused: Τι παραδίδουμε την επόμενη Πέμπτη?:confused:

Master_User
09-11-2007, 23:55
Exei dosi ton teleutaio kero 4-5 askiseis kai meta mourmourize epeidi den diabazete tipota oli mera sta bar eiste tin ali fora na tis ferete limenes...alla tora an to enouse den ksero eclass den exei tpt :/

Hellscream
10-11-2007, 00:41
Profanws oi askhseis aytes den apoteloun meros tou 20% pou tha metrhsei sto vathmo, swsta?

Henry14
10-11-2007, 01:36
Profanws oi askhseis aytes den apoteloun meros tou 20% pou tha metrhsei sto vathmo, swsta?

Δυστυχως δεν μας το διευκρινισε απ οτι εμαθα... Αλλα λογικα δεν θα ειναι αυτες που θα μετρανε.. Αλλα θα ειναι καλυτερο για ολους μας να τις παλεψουμε (για να ειμαστε και καλυμενοι μηπως και μετρησουν...):wavey:

KALLIOSA
10-11-2007, 01:42
Παιδιά κάποιος τις εκφωνήσεις γιατί στην αρχή τουλάχιστον υπαγόρευσε πολύ γρήγορα και δεν τα προλάβαμε όλα ,ειδικά για την 1η άσκηση μιλάω.

Master_User
10-11-2007, 03:59
oioioioioiooioio
sorry gia ta or8ografika grammatika kai oti alla la8i iparxei ... alla stin pragamtikotita @@ kiolas :love2:

di\n@
10-11-2007, 12:57
oioioioioiooioio
sorry gia ta or8ografika grammatika kai oti alla la8i iparxei ... alla stin pragamtikotita @@ kiolas :love2:

ωραια γραμματα!:D εμεις τωρα ποιες πρεπει να παραδωσουμε?

Labadarios
10-11-2007, 13:52
Ευχαριστούμε πολύ τον συνάδελφο Master_User για την ευγενική παραχώρηση των ασκήσεων.:wavey: :wavey: :wavey: Εγώ γράφω αργά και έτσι είχα μερικά σημαντικά κενά. Όσο για τον Μαρούλη... ασχολίαστο...

Henry14
10-11-2007, 14:30
oioioioioiooioio
sorry gia ta or8ografika grammatika kai oti alla la8i iparxei ... alla stin pragamtikotita @@ kiolas :love2:


Ωραιος... ( Για τα ορθογραφικα δεν πειραζει:D , δεν ειμαστε και φιλολογοι...)
Απλα να διορθωσω οτι στην τελευταια ασκηση οπου t=1 msec ειναι το τ=1 msec:wavey:

donald
10-11-2007, 16:53
euxarsto poli donald.mipos mporeis na mou peis kai apo pou pernoume auto to bibliaraki me tis simioseis tou didaskonta????

Από την γραμματεία του 3ου τομέα,δίπλα στο γραφείο του Σταματόπουλου.
Δεν ξέρω όμως αν θα σου δώσει τώρα γιατί είναι και λίγο περίεργος αυτός.Πάλεψέ το πάντως.;-)

Master_User
11-11-2007, 02:14
ωραια γραμματα!:D εμεις τωρα ποιες πρεπει να παραδωσουμε?
ouuules :/

Nemra
11-11-2007, 02:24
Από την γραμματεία του 3ου τομέα,δίπλα στο γραφείο του Σταματόπουλου.
Δεν ξέρω όμως αν θα σου δώσει τώρα γιατί είναι και λίγο περίεργος αυτός.Πάλεψέ το πάντως.;-)
Θα το δώσει.Εγώ πήγα την Παρασκευή με ένα φίλο για να πάρει το βιβλίο, ο οποίος δεν το είχε δηλώσει στις αρχικές καταστάσεις.Έγραψε το όνομα του εκείνη τη στιγμή και το πήρε κανονικά.

TearFear
11-11-2007, 02:45
Γεια και χαρά,
Εγώ προσωπικά άκουσα την επόμενη πέμπτη παραδίδουμε την πρωτη και τη δεύτερη άσκηση από τις συνολικά τρεις που μας έβαλε να γράψουμε σε dt.Έτσι δεν είναι βρε παιδιά? Ας απαντήσει κάποιος. Δεν πιστεύω να θέλει όλες τις ασκήσεις που είχε δώσει λυμένες?!!!!!!
:angryfire

gemini
11-11-2007, 04:38
Στο Α ερώτημα, τί κωδικοποίηση έχουμε? Στο Γ έχουμε 5απλή επανάληψη..

KALLIOSA
11-11-2007, 11:04
Και γω αυτό κατάλαβα,αλλά είχα αργήσει να μπω κιόλας στην τάξη.:confused:

Delear
11-11-2007, 13:20
παιδια τελικα διευκρινηστηκε αν αυτες οι ασκησεις μετρανε στο 20% του τελικου βαθμου Η' ειναι μονο για εξασκηση???

ssiatis
11-11-2007, 13:29
telika paidia tis persines askiseis mporoume na tis kratisoume? einai simantiko pisteuw gia osous apo mas den mporoume na anevainoume sxoli toso eukola.

Predator
11-11-2007, 14:45
telika paidia tis persines askiseis mporoume na tis kratisoume? einai simantiko pisteuw gia osous apo mas den mporoume na anevainoume sxoli toso eukola.


Ετσι ειχε απαντησει σε mail που εχουν στειλει αρκετοι οποτε δεν μπορει μετα να μας το αλλαξει...
Σωστα....??Τι ειναι ειπα ξ-ειπα?

TearFear
11-11-2007, 14:47
ΕΡΏΤΗΣΗ
ο Μαρούλης ζήτησε ή δε ζήτησε τις δύο πρώτες ασκήσεις που παρέδωσε τη πέμπτη 8.11? Νομίζω ναι! Το πρόβλημα είναι ότι τις ζήτησε τη πέμπτη αυτή που μας έρχεται που δεν έχουμε μάθημα...:wow: Τι θα κάνετε θα τις δώσετε τη Δευτέρα? Αν ναι όμως....?????:mad:
Θα υπάρχει πρόβλημα.Μιας και αρκετοί δεν μπορούν να έρχονται τις Δευτέρες. Ασε που θα αποτελεί και παρατυπία σε ότι μας ζήτησε.Ζήτησε Πέμπτη...

P.S.Για τον φίλο που ρώτησε αν μπορεί να κρατήσει τις παλιές ασκήσεις.Πιστεύω ότι δε μπορείς να τις κρατήσεις. Εδώ δε μπορούσες να τις κρατήσεις κάτι άλλες εποχές που μας έπαιρνε εβδομαδιαως τις ασκήσεις. Σόρυ φίλε αν σε απογοήτευσα:-( :o

keyl
11-11-2007, 14:52
telika paidia tis persines askiseis mporoume na tis kratisoume? einai simantiko pisteuw gia osous apo mas den mporoume na anevainoume sxoli toso eukola.

apo oti mas eipe o maroulis tin imera tis deuteris eksetasis tha mporoume na kratisoume tous bathmous ton ergasion mas kai gia auto to logo tha bgalei ksexorista sto telos bathmous graptou kai bathmo ergasion.

//auto ginetai mono gia fetos logo ton eidikon sinthikon

Dedilou
11-11-2007, 15:09
σχετικά με τις περσινές ασκήσεις είχα ποστάρει στο περσινό thread του μαθήματος....
περί περσινών ασκήσεων (http://forums.gr/showpost.php?p=540036&postcount=329)

di\n@
11-11-2007, 15:44
ΕΡΏΤΗΣΗ
ο Μαρούλης ζήτησε ή δε ζήτησε τις δύο πρώτες ασκήσεις που παρέδωσε τη πέμπτη 8.11? Νομίζω ναι! Το πρόβλημα είναι ότι τις ζήτησε τη πέμπτη αυτή που μας έρχεται που δεν έχουμε μάθημα...:wow: Τι θα κάνετε θα τις δώσετε τη Δευτέρα? Αν ναι όμως....?????:mad:
Θα υπάρχει πρόβλημα.Μιας και αρκετοί δεν μπορούν να έρχονται τις Δευτέρες. Ασε που θα αποτελεί και παρατυπία σε ότι μας ζήτησε.Ζήτησε Πέμπτη...

P.S.Για τον φίλο που ρώτησε αν μπορεί να κρατήσει τις παλιές ασκήσεις.Πιστεύω ότι δε μπορείς να τις κρατήσεις. Εδώ δε μπορούσες να τις κρατήσεις κάτι άλλες εποχές που μας έπαιρνε εβδομαδιαως τις ασκήσεις. Σόρυ φίλε αν σε απογοήτευσα:-( :o

και εγω για 2 ασκησεις ακουσα αλλα δεν ακουσα ποιες:blush:
και σιγα μην τις παραδωσουμε Δευτερα,μη του βαζουμε τετοιες ιδεες ε?
παντως νομιζω οτι μπορουσε να βαλει και χειροτερα νουμερα
στις ασκησεις που χρειαζεται να υπολογισουμε log!

noegr
11-11-2007, 15:49
και εγω για 2 ασκησεις ακουσα αλλα δεν ακουσα ποιες:blush:
και σιγα μην τις παραδωσουμε Δευτερα,μη του βαζουμε τετοιες ιδεες ε?
παντως νομιζω οτι μπορουσε να βαλει και χειροτερα νουμερα
στις ασκησεις που χρειαζεται να υπολογισουμε log!

τώρα γιατί εμένα μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι ήθελε τις 2 πρώτες πρώτες ασκήσεις που μας είχε βάλει για παράδοση???
Και για το log χρησιμοποίησε το excel..
Γράψε σε ένα κελί =log(number;base) όπου number το νούμερο που θες(ή το κελί που περιέχει αυτό το νούμερο) και Base η βάση του λογάριθμου.τεσπα θα μάθουμε αύριο,....

di\n@
11-11-2007, 16:02
τώρα γιατί εμένα μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι ήθελε τις 2 πρώτες πρώτες ασκήσεις που μας είχε βάλει για παράδοση???
Και για το log χρησιμοποίησε το excel..
Γράψε σε ένα κελί =log(number;base) όπου number το νούμερο που θες(ή το κελί που περιέχει αυτό το νούμερο) και Base η βάση του λογάριθμου.τεσπα θα μάθουμε αύριο,....

πολυ πιθανο!χρησιμοποιουσα ενα site για το log αλλα δεν κανει για ολες
τις τιμες!thanks για το tip!

KALLIOSA
11-11-2007, 16:06
Σήμερα να τις παραδώσουμε καλύτερα θα λεγα:smokin: .Και γω για τις 2 πρώτες που υπαγόρευσε την Πέμπτη έχω την εντύπωση ότι είπε πάντως.

noegr
11-11-2007, 16:08
Σήμερα να τις παραδώσουμε καλύτερα θα λεγα:smokin: .Και γω για τις 2 πρώτες που υπαγόρευσε την Πέμπτη έχω την εντύπωση ότι είπε πάντως.

ok...
Πάντως δεν ξέρω γιατί μου κόλλησε εμένα πως ενοούσε τις 2 πρώτες που είχε δώσει την προπροηγούμενη βδομάδα..
Ίσως επειδή δεν τις έχουμε κάνει με τον βοηθό στο φροντιστήριο..
Τεσπα...
Θα δείξει αύριο..

KALLIOSA
11-11-2007, 16:25
Σύγχιση γενικά πάντως επικρατεί.Και ο Masteruser άκουσε το ίδιο με σένα,εγώ άργησα να μπω κιόλας ,μπορεί να μην άκουσα καλά...Βλέπουμε

gemini
11-11-2007, 17:31
Στο Α ερώτημα, τί κωδικοποίηση έχουμε? Στο Γ έχουμε 5απλή επανάληψη..

Έχει κανείς την εκφώνηση της Τρίτης Άσκησης να μας πει?

KALLIOSA
11-11-2007, 18:25
Είναι αυτή στο zip αρχείο που είναι στην προηγούμενη σελ.Προσωπικά θεώρησα 3δικό κώδικα για το α ερωτ.

gemini
11-11-2007, 18:30
Είναι αυτή στο zip αρχείο που είναι στην προηγούμενη σελ.Προσωπικά θεώρησα 3δικό κώδικα για το α ερωτ.

Σε προηγούμενες χρονιές έδινε τριπλή επανάληψη όντως..

Ευχαριστώ.. :wavey:

KALLIOSA
11-11-2007, 18:34
Υπόθεση για να βγει η άσκηση...:blush:

killer_instinct
11-11-2007, 19:01
Πάντως, προσωπικά, το συμπέρασμα που έβγαλα ήταν πως οι ασκήσεις είναι προαιρετικές και για εξάσκηση.
Αν κάποιος πάντως ξέρει σίγουρα ας πεί...

Nemra
11-11-2007, 19:08
Το βιβλίο είναι αρκετό για τις εξετάσεις?Αν ναι η παράδοση μέχρι τώρα, ποιές σελίδες καλύπτουν?

pitsirika
11-11-2007, 19:22
ego nomizo pos eipe oti tha paradosoume tis dyo ptotes askhseis pou mas ypagorefse thn pempth.den katalaba omos, prepei na tis paradosoume abrio?

TearFear
11-11-2007, 23:37
ego nomizo pos eipe oti tha paradosoume tis dyo ptotes askhseis pou mas ypagorefse thn pempth.den katalaba omos, prepei na tis paradosoume abrio?
εγω άκουσα καθαρά την επόμενη πέμπτη δλδ 16.11
τώρα αν από μόνος του πάρει απόφαση ότι τις θέλει δευτέρα.ε..... τότε είναι ανήκουστο.ελπίζω να τον φωτίσει ο Θεός και νατο πάει για επόμενη βδομάδα(αν βαθμολογούνται φυσικά)

δεν ξέρω εγώ τον καθηγητή τον κόβω μη συνεργάσιμο.όλο μας απειλή και μας κατατρέχει με τις εργασίες.Δεν κάνει το ίδιο με τα ανέκδοτά του:wow: :D

Master_User
12-11-2007, 00:16
ok pempti an zitisi deutera 8a ton kanonisoume an einai:baby: :baby: :baby:

KALLIOSA
12-11-2007, 01:04
Στην άσκηση 2 εκεί που λέει για τετραδικό κώδικα Huffman τι εννοεί ο ποιητής ?:-( Πώς κάνουμε την κωδικοποίηση?

Master_User
12-11-2007, 01:22
kanis to ekseis
1) Taksinomisei
2) an8risma ton 4 teleutaion
auto to sinexizis olo etsi mexi sto telos na se minoun 4 pragama bazis 4 simbola. Kai pros ta piso meta kanonika. opos sto diadiko genika

Nemra
12-11-2007, 01:29
Το βιβλίο είναι αρκετό για τις εξετάσεις?Αν ναι η παράδοση μέχρι τώρα, ποιές σελίδες καλύπτουν?
:confused: :confused: :confused: :confused:

Allekos
12-11-2007, 10:35
oi ask autes pou evale einai proeretikes??ipoxreotikes den iparxoun?

//giati den exoun bei sto antistixo thread?sas parakalo einai poli simantiko na anaferontai oles oi ergasies sto eidiko thread ipoxreotikes kai mi euxaristo

DiDDy KonG
12-11-2007, 13:56
Το μαθημα εχει 2 εργασιες που μπορεις να τις πεις υποχρεωτικες αφου πιανουν το 20% του συνολικου βαθμου...

Οι εργασιουλες που βαζει (οπως αυτες τις Πεμπτης) εινα για να τις προετοιμαζουμε για την αλλη Πεμπτη και θα λυνονται στο φροντιστηριο.
Οταν μπουυν εργασιες ΘΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΙ...
Δεν χρειαζεται να σπαταλαμε αδικα ποστ και ν ακανουμε δυσαναγνωστο το thread...

killer_instinct
18-11-2007, 19:48
Οι ασκήσεις που έβαλε ο βοηθός την τελευταία φορά είναι για αύριο ή για την Πέμπτη;

Henry14
18-11-2007, 22:57
Οι ασκήσεις που έβαλε ο βοηθός την τελευταία φορά είναι για αύριο ή για την Πέμπτη;

Οι ασκησεις αυτες ειναι λογικα για αυριο (μετα απο μια εβδομαδα και καλα θα λυνονται...). Ομως εγω πιστευω οτι επειδη δεν εγινε το μαθημα της Πεμπτης (λογω Πολυτεχνιου) αυριο θα προχωρησει ο Μαρουλης με την θεωρια...

Sputnik
28-11-2007, 16:11
Επειδή δεν μπορώ να το παρακολουθώ μπορεί κάποιος να πει σε ποια σελίδα έχει φτάσει το μάθημα;

just smile
15-12-2007, 15:40
anakoinose kapoio apo ta set ergasiwn ?

Pestilence
15-12-2007, 15:54
anakoinose kapoio apo ta set ergasiwn ?

Όχι ακόμα. Είπε σε ανύποπτη στιγμή ότι "έρχεται" το πρώτο πακέτο αλλά δεν έχει ανακοινωθεί ακόμα τίποτα.

Dedilou
16-12-2007, 11:12
Λογικά κάποια στιγμή πρέπει να βγάλει και τα αποτελέσματα των περσινών εργασιών, για να ξέρουμε εμείς που τις δώσαμε, αν οι βαθμοί μας ειναι καλοί και να τις κρατήσουμε ή να ξαναδώσουμε νέες.

KALLIOSA
16-12-2007, 14:24
Τη Δευτέρα λογικά θα βγει η εργασία απο ότι είπε.Η ύλη από το βιβλίο πέρσυ ποια ήταν και κατά πόσο βοηθάει?

keyl
16-12-2007, 19:21
Λογικά κάποια στιγμή πρέπει να βγάλει και τα αποτελέσματα των περσινών εργασιών, για να ξέρουμε εμείς που τις δώσαμε, αν οι βαθμοί μας ειναι καλοί και να τις κρατήσουμε ή να ξαναδώσουμε νέες.

oi bathmoi exoun bgei.Gia osous dosane ti deuteri fora einai ekso apo to grafeio tou gia tous allous pigainete kai rotiste ton na sas pei.

Henry14
17-12-2007, 17:12
1ο σετ ασκησεων για το μαθημα " Θεωρια πληροφοριας και Στοιχεια κωδικων"

Ημερομηνια παραδοσης: 1η μερα μετα τις διακοπες των Χριστουγεννων που θα εχουμε το μαθημα

23018

Nemra
17-12-2007, 17:42
Από το βιβλίο τι πρέπει να διαβάσουμε?

Alan Don
17-12-2007, 19:02
Κάνουμε και τις δυο εργασιες ? ή επιλεγουμε ?

di\n@
17-12-2007, 22:23
οι εργασιες ειναι ατομικες η ομαδικες?:confused:

//ευχαριστω μανταρινι!

manta-rini
17-12-2007, 22:37
οι εργασιες ειναι ατομικες η ομαδικες?:confused:

ατομικές είναι.

//edit:(@Alan Don):Κ τις 2 τις κάνουμε..

Dedilou
17-12-2007, 23:04
oi bathmoi exoun bgei.Gia osous dosane ti deuteri fora einai ekso apo to grafeio tou gia tous allous pigainete kai rotiste ton na sas pei.


για όσους όμως δεν έδωσαν καθόλου δεν τους έχει βγάλει. Πήγα και τον βρήκα και του το είπα, γιατί δεν γίνεται να πηγαίνει ο καθένας και να του λέει "τι μου βάλατε στις ασκήσεις" και μου είπε οτι θα κανονίσει να μας εξυπηρετήσει...αναμένουμε λοιπόν ;-)

Henry14
18-12-2007, 00:26
Από το βιβλίο τι πρέπει να διαβάσουμε?

Ολα οσα εχουμε κανει καλα θα ηταν... Π.χ απο την αρχη μεχρι σελιδα 70 αν διαβασεις εισαι υπερκαλυμενος:wavey:

Nemra
18-12-2007, 00:29
Ολα οσα εχουμε κανει καλα θα ηταν... Π.χ απο την αρχη μεχρι σελιδα 70 αν διαβασεις εισαι υπερκαλυμενος:wavey:
Thanks Henry:wavey: :wavey:

Malgor21
18-12-2007, 21:52
as koitaksei kapios to allo magazi ;x

pitsirika
20-12-2007, 01:02
abrio tha ginei kanonika to mathima?:wavey:

Qback
21-12-2007, 16:17
apo tis shmeiwseis pou exoun do8ei einai ola mesa???
kai me poia seira?dld prwta einai to 5 kai meta to 4??
as apanthsei kapoios gt den mporw na mpw sto allo magazi
tnx

Henry14
24-12-2007, 20:05
Μια ερωτησουλα.....
Στις μαρκοβιανες πηγες, η μεγιστη εντροπια βρισκεται οπως και στις πηγες χωρις μνημη??? Δλδ ειναι log(αριθμος συμβολων πηγης) ??

Malgor21
25-12-2007, 14:02
Μια ερωτησουλα.....
Στις μαρκοβιανες πηγες, η μεγιστη εντροπια βρισκεται οπως και στις πηγες χωρις μνημη??? Δλδ ειναι log(αριθμος συμβολων πηγης) ??

nomizw nai

Grhellin
26-12-2007, 17:13
Καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά!
Για την 1η εργασία έχουμε κάποιο παράδειγμα; Κάποια οδηγία που να έδωσε στην τάξη;

Allekos
26-12-2007, 19:08
i ili poia einai?apo pou einai protimotero na diavasoume?

//episis poli voliko tha itan na mas pei kapoios tin ili pou prepei na kalipsoume eidika gia tis ask.thanks

xronia polla:wavey:

KALLIOSA
26-12-2007, 20:36
Βασικά νομίζω ότι η ύλη που αντιστοιχεί στις ασκήσεις είναι αυτή του 3ου κεφαλαίου σημειώσεων.

Nemra
26-12-2007, 22:18
Βασικά νομίζω ότι η ύλη που αντιστοιχεί στις ασκήσεις είναι αυτή του 3ου κεφαλαίου σημειώσεων.
Οι σημειώσεις αυτές ποιές είναι?Το πράσινο βιβλίο που πήραμε από τη γραμματεία?

KALLIOSA
27-12-2007, 02:14
Nai οι σημειώσεις από την γραμματεία είναι!

Grhellin
27-12-2007, 02:56
Είπε τίποτα ο δάσκαλος στην τάξη σχετικά με τις ασκήσεις; Σε τι μορφή τις θέλει, έδωσε κάποια άλλη οδηγία;

Predator
27-12-2007, 13:57
για όσους όμως δεν έδωσαν καθόλου δεν τους έχει βγάλει. Πήγα και τον βρήκα και του το είπα, γιατί δεν γίνεται να πηγαίνει ο καθένας και να του λέει "τι μου βάλατε στις ασκήσεις" και μου είπε οτι θα κανονίσει να μας εξυπηρετήσει...αναμένουμε λοιπόν ;-)


Κανενα νεο σχετικα με αυτο εχουμε?

Hellscream
27-12-2007, 18:17
Paidia xronia polla katarxhn.
Kserei kapoios an oi askhseis pou tha paradosoume metrane kai gia thn eksetastikh tou Septemvriou?

koumpi
28-12-2007, 15:16
Βρήκα αυτό στο περσινό thread


ektos apo simeiwseis i ili gia to vivlio pou edwse o maroulis einai:

chapter 4: ektos apo 4.3.1 kai ektos apo paradeigmata 4.4, 4.5, 4.6

chapter 9: pages 443-450 (oi selides 450-458 na koitaktoun apo simeiwseis)

chapter 10: pages 505-512 and 558-565

Ε... και είπα να το βάλω και εδώ για να το βρίσκουμε πιο εύκολα...
Και φυσικά πρέπει να επιβεβαιώσουμε αν θα ισχύει και φέτος!

//Η γραμμή Μαρούλη είναι ότι οι ασκήσεις δε μετράνε για Σεπτέμβρη... Δε νομίζω να άλλαξε κάτι φέτος.

pitsirika
28-12-2007, 15:55
Είπε τίποτα ο δάσκαλος στην τάξη σχετικά με τις ασκήσεις; Σε τι μορφή τις θέλει, έδωσε κάποια άλλη οδηγία;


thelei thn ergasia se hlektronikh morfh cd kai ektypomenh. :wavey:

Hellscream
28-12-2007, 16:28
//Η γραμμή Μαρούλη είναι ότι οι ασκήσεις δε μετράνε για Σεπτέμβρη... Δε νομίζω να άλλαξε κάτι φέτος.

Αυτο ειναι σιγουρο ετσι?
Ξερει καποιος για σιγουρα?

EvaS
28-12-2007, 19:52
Αυτο ειναι σιγουρο ετσι?
Ξερει καποιος για σιγουρα?

Πάντως πέρσι δε νομίζω να είχε πει τπτ τέτοιο :confused: .

Hellscream
28-12-2007, 20:01
Πάντως πέρσι δε νομίζω να είχε πει τπτ τέτοιο :confused: .

OMG paidia mplexthkame mou fainetai:D
Esteila mail ston Marouli opote anamenoume.
Elpizw na apadisei syntoma.

donald
28-12-2007, 20:22
Το μόνο που είχε πει ο Μαρούλης πέρυσι για τις εργασίες είναι ότι μετράνε για ένα χρόνο μόνο.Δεν είχε πει ότι δεν τις μετράει στην εξεταστική του Σεπτεμβρίου...
Τώρα αν "κάτω από το τραπέζι" κάνει κάτι τέτοιο τι να πω...Ντροπή του.:mad:

koumpi
28-12-2007, 21:13
Ppl... εγώ θυμάμαι πέρυσι να είχε πει ότι οι ασκήσεις μετράνε μόνο για τη μία εξεταστική... Όπως και ότι τον Σεπτέμβρη βάζει πιο δύσκολα...

Αφού στείλατε mail... ας περιμένουμε.
Μακάρι να κάνω λάθος!!!

:wavey:

Dedilou
29-12-2007, 11:58
οι εργασίες θα κρατηθούν μόνο για την εξεταστική του φλεβάρη.
Αυτό που ήθελα να ρωτήσω εγω ειναι το εξής :
γνωρίζει κανεις με σιγουριά αν θα τις μετρήσει μόνο για αυτούς που έδωσαν εστω και μια φορά το μαθημα πέρσυ;;γιατι κάτι τετοιο μου ειπαν..θεωρώ οτι ειναι πολύ αδικο...δλδ εγω πχ που δεν μπορεσα να δωσω καθόλου περσυ χανω τις εργασίες και πρεπει να τις ξανακάνω;;;:mad:

Grhellin
29-12-2007, 12:26
-Grhellin asked:
Είπε τίποτα ο δάσκαλος στην τάξη σχετικά με τις ασκήσεις; Σε τι μορφή τις θέλει, έδωσε κάποια άλλη οδηγία;


-Pitsirika replied: thelei thn ergasia se hlektronikh morfh cd kai ektypomenh.


-Σ' ευχαριστώ πολύ! Καλά να περνάς

Hellscream
29-12-2007, 12:45
Apadish tou kathigith sto mail pou tou esteila sxetika me tis askhseis:


Οι ασκήσεις είναι για όλους, είτε λάβουν μέρος στις εξετάσεις του
Φεβρουαρίου είτε του Σεπτεμβρίου.

Allekos
29-12-2007, 13:35
stinm deuteri ask ti ennoei an ipologisoume tin idia pithanotita kathe simvolou?
:confused:

Sputnik
29-12-2007, 14:49
Είπε πότε τις παραδίδουμε;

TopGear
29-12-2007, 14:58
Είπε πότε τις παραδίδουμε;

Νομίζω 8 ή 9. Λέει είναι 1 μέρα μετά τις διακοπές.

fotinoula88
29-12-2007, 15:10
stinm deuteri ask ti ennoei an ipologisoume tin idia pithanotita kathe simvolou?
:confused:

εννοεί να βρεις τις πιθανότητες Ρ(u1),P(u2) και Ρ(u3)!
κοίταξε και στις σελίδες 19 και 20 των σημειώσεων όπου κάνει κάτι αντίστοιχο:p :p

//από προηγούμενο post του Henry14 για την ημέρα παράδοσης:

Ημερομηνια παραδοσης: 1η μερα μετα τις διακοπες των Χριστουγεννων που θα εχουμε το μαθημα:p

fysob
29-12-2007, 15:18
Γεια σας παιδια και χρονια πολλα. Απ'οτι καταλαβα οι σημειωσεις που μοιραζει ο καθηγητης ειναι διαφορετικες απο το πρασινο βιβλιο που πηραμε απο τη γραμματεια. Οι σημειωσεις αυτες ειναι απαραιτητες για τις ασκησεις?Επειδη δεν προλαβα να τις παρω μπορω να τις βρω καπου τωρα? Μοιραζονται ακομα στη γραμματεια?

Grhellin
29-12-2007, 16:49
fysob επειδή ούτε εγώ τις είχα πάρει, πήγα στην γραμματεία, χρεώθηκα ένα αντίτυπο και το έβγαλα φωτοτυπίες. Αν λείπει ο Μαρούλης, δύσκολα θα σου δώσουν να πάρεις. Μόνο να χρεωθείς μπορείς. Αν είναι κλειστή η γραμματεία, μπορεί να μένει κάποιος από μας κοντά σου και να σου φέρουμε να βγάλεις φωτοτυπίες.

Grhellin
29-12-2007, 16:51
α! και για το αν είναι απαραιτήτες οι σημειώσεις θα μας πούν εδώ! Πάντως νομίζω πως και το βιβλίο στο 4ο κεφάλαιο σε καλύπτει!

Dedilou
29-12-2007, 17:42
Οι ασκήσεις είναι για όλους, είτε λάβουν μέρος στις εξετάσεις του Φεβρουαρίου είτε του Σεπτεμβρίου.

μαλιστα,μπορει να ενημερώσει κάποιος με σιγουριά αν θα μετρήσουν οι περσινες ασκήσεις κ γιαυτους που δεν εδωσαν καθόλου εξετασεις;

Nemra
29-12-2007, 19:31
Τελικά οι σημειώσεις είναι απαραίτητες?Σε ηλεκτρονική μορφή υπάρχουν πουθενά?

Pestilence
29-12-2007, 22:29
Τελικά οι σημειώσεις είναι απαραίτητες?Σε ηλεκτρονική μορφή υπάρχουν πουθενά?


Νομίζω ότι σε ηλεκτρονική μορφή δεν υπάρχουν κάπου, τουλάχιστον επίσημα...Όσο για το αν οι σημειώσεις είναι απαραίτητες, για κάποιον που δεν θέλει ν'αρχίσει να ψάχνει στο σχετικά μεγάλο βιβλίο την αντιστοιχία της ύλης, προσωπικά θεωρώ ότι είναι απαραίτητες. Από την άλλη όμως δεν έχω ανοίξει καθόλου το βιβλίο για να το ψάξω...:D

Alan Don
30-12-2007, 02:44
Sxetika me tin deyterh ασκηση εχω ενα προβλημα ...

η ιδια πιθανοτητα των συμβολων μου βγαινει 1/3
ανεξαρτητο του π ..
που δεν ειναι σωστο απο οτι αντιλλαμβανομαι ...

μπορει να καποιος που εκανε το αντιστοιχο υποερωτημα να βοηθησει ?

βασικα πρεπει να ειναι της πλακας αλλα εχω κολλησει

Grhellin
30-12-2007, 12:59
Και εμένα μου βγαίνει 1/3 και μου φαίνεται, όμως, απόλυτα λογικό! Καλά να περνάς!

Malgor21
30-12-2007, 13:11
apla afto pu thelei na paratirisis einai oti i i pithanotita einai aneksartiti tu p gia to kathe simvolo..

Alan Don
30-12-2007, 18:32
μωρε και εμενα λογικο μου φαινεται ....αλλα ποτε δεν ξερεις ....

Allekos
30-12-2007, 18:41
stin proti asksi:sta b,d eite einai agnvsto eite gnvsto pairnoyme ipotheseis gia na vroume tin entropia??dil esto stin proti lipsi vgike mauro...

sti deuteri ergasia poia einai i megisti entropia afou kai ta tria simvola exoun tin idia pithanotita??:confused:

Alan Don
30-12-2007, 20:36
alleko :

για το πρωτο που λες ...ναι αυτο ειναι .

για το δευτερο διαβασε πιο προσεκτικα την θεωρία ...στις πηγες μαρκοφ ο τυπος για την εντροπια ειναι λιγο διαφορετικος

Alan Don
30-12-2007, 20:42
Μπορειτε να μου πείτε τι να κανω στην δευτερη εργασία στο ζ το δευτερο μέρος ?
εκει που λέει για την ισχύ...

μπορειτε να δοσετε κανενα hint ή να μου πείτε τι να διαβασω.....

Pestilence
30-12-2007, 23:11
Μπορειτε να μου πείτε τι να κανω στην δευτερη εργασία στο ζ το δευτερο μέρος ?
εκει που λέει για την ισχύ...

μπορειτε να δοσετε κανενα hint ή να μου πείτε τι να διαβασω.....

Πιστεύω ότι αν διαβάσεις λυμένη την άσκηση 14 του μεταπτυχιακού κάτι γίνεται. Δεν είμαι βέβαια απόλυτα σίγουρος για το πόσο πολύ θα βοηθήσει αλλά τουλάχιστον θα καταλάβεις τι εννοεί με την απόσβεση του καναλιού και τι παίζει με τους τύπους με τα dbm και Watt...

KALLIOSA
30-12-2007, 23:36
Μήπως μπορεί κάποιος να σκανάρει τις ασκήσεις που έλυσε ο μεταπτυχιακός την τελευταία φορά ή αν μοιάζουν με αυτές που ειναι στο άλλο μαγαζί plz?

Ripper
31-12-2007, 15:08
Οι περσινές ασκήσεις μετράνε για φέτος??????

sT@|-o
31-12-2007, 16:56
Stin ergasia 2..sto ipoerotima d otan leei na ipologisoume tin timi tou p gia tin opoia i entropia ginete megisti...de tha paroume tin idia pithanotita kathe simvolou pou vrikame sto ipoerotima a san sinartisi tou p..diladi tin P(u1),
P(u2),P(u3) tha poume oti epidi ine megisti entropia ara
P(u1)=P(u2)=P(u3)=1/3 kai etsi tha vroume tin timi tou p?...mou vgainei timi p=1 alla nomizw pws einai lathos...plzz voithiste me!!!!!!!:wavey: :-(

sT@|-o
31-12-2007, 17:01
Sxetika me tin deyterh ασκηση εχω ενα προβλημα ...

η ιδια πιθανοτητα των συμβολων μου βγαινει 1/3
ανεξαρτητο του π ..
που δεν ειναι σωστο απο οτι αντιλλαμβανομαι ...

μπορει να καποιος που εκανε το αντιστοιχο υποερωτημα να βοηθησει ?

βασικα πρεπει να ειναι της πλακας αλλα εχω κολλησει

emena de mou vgainei 1/3 alla sinartisi tou p....
ti lathos tha exw kanei..??...de tha paroume 4 e3iswseis me 3 agnwstous?..diladi tin P(u1)=...,P(u2)=...,P(u3)=...,kai tin
P(u1)+P(u2)+P(u3)=1..???...........:sleep:

Ripper
31-12-2007, 20:56
Να ρωτήσω, η μέγιστη εντροπία για πηγή με μνήμη πώς βρίσκεται?

Alan Don
31-12-2007, 21:23
Σταλω :

Δεν ξερω τι λες ...εγω παντως ελυσα αυτο το συστημα που λες και μου εδοσε 1/3 για ολες

Henry14
01-01-2008, 00:26
emena de mou vgainei 1/3 alla sinartisi tou p....
ti lathos tha exw kanei..??...de tha paroume 4 e3iswseis me 3 agnwstous?..diladi tin P(u1)=...,P(u2)=...,P(u3)=...,kai tin
P(u1)+P(u2)+P(u3)=1..???...........:sleep:


Θα συμφωνησω μαζι σου.... εμενα μου βγαινει κατι σε (2-p)/(p+2) για 2 πιθανοτητες...κατι τετοια... δεν ξερω, μπορει να κανω λαθος...

//:confused: Ειχε πει τιποτα ο Μαρουλης για την μορφη που θα τα παραδωσουμε??? Γιατι κατι ακουσα για μορφη .doc σε word και σε cd μεσα και κατι κουλα πραγματα...:confused: :confused: :wow:
Αν ξερει καποιος ας μας διαφωτισει...

manta-rini
01-01-2008, 02:43
//:confused: Ειχε πει τιποτα ο Μαρουλης για την μορφη που θα τα παραδωσουμε??? Γιατι κατι ακουσα για μορφη .doc σε word και σε cd μεσα και κατι κουλα πραγματα...:confused: :confused: :wow:
Αν ξερει καποιος ας μας διαφωτισει...


Μπα δεν νομίζω..κάθε χρόνο χειρόγραφες δεν τις δίναμε?

Grhellin
01-01-2008, 03:51
Καλή χρονιά σε όλους! Τις εργασίες τις θέλει σε ηλεκτρονική μορφή και εκτυπωμένες! Το διασταυρώσαμε σε αυτό το thread!

Henry14
01-01-2008, 14:32
Απλα για επιβεβαιωση, στο α ερωτημα της 1ης εργασιας εβγαλε κανεις την εντροπια H=(m/n)*log(n/m) + [(n-m)/n]*log]n/(n-m)] ??

sT@|-o
01-01-2008, 14:40
Απλα για επιβεβαιωση, στο α ερωτημα της 1ης εργασιας εβγαλε κανεις την εντροπια H=(m/n)*log(n/m) + [(n-m)/n]*log]n/(n-m)] ??


Nai etsi vrika kai gw.....
Na rotisw kati......sti 2 ergasia..ekei pou zita ti timi tou p gia max H
meta apo pra3eis vriskw oti:
3=(1-p)^(p-1)/(p/2)^p
Mporeis kapoios na me voithisei na vrw to p??????:(

DiDDy KonG
01-01-2008, 21:40
Σταλω :

Δεν ξερω τι λες ...εγω παντως ελυσα αυτο το συστημα που λες και μου εδοσε 1/3 για ολες

Kαι εγω!!!!:-)

di\n@
01-01-2008, 22:15
1/3 βγαινει παιδια.Φαινεται απο την αρχη βεβαια,τη στιγμη
που δινει τις ιδιες πιθανοτητες στις μεταβασεις.
Το προβλημα τωρα ειναι οτι η εντροπια ειναι ανεξαρτητη του p.
Το p παιρνει μια πολυ συγκεκριμενη τιμη,για να ικανοποιουνται οι συνθηκες
1.ολες οι πιθανοτητες εχουν αθροισμα 1.
2.ολες οι πιθανοτητες ειναι ισες.

Αρα,αν το p παρει μια διαφορετικη τιμη,αναιρουνται οι παραπανω συνθηκες.
Οποτε,δε μπορουμε να βαλουμε διαφορετικες τιμες στο p,κι ετσι
μερικα απο τα ερωτηματα δεν εχουν νοημα.
Τι θα πει μεγιστη εντροπια?Η εντροπια που προκυπτει αν ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα.Μα ετσι κι αλλιως ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα!δεν ξερω κατι δεν παει καλα!

//ελπιζω να μην παραλογιζομαι και σας μπερδευω

Master_User
01-01-2008, 22:24
e nai sumfono ... kai go auta tou egrapsa siga min ka8omai na kano proiniatika prakseis tora xroniara mera kiolas ...

KALLIOSA
01-01-2008, 22:57
Για το στ υποερώτημα της ασκ.2 κανένα hint?Έλειπα την δεύτερη ώρα και δεν παρακολούθησα τις ασκήσεις που έλυσε ο μεταπτυχιακός.

DiDDy KonG
01-01-2008, 23:20
Συμφωνω με τα παραπανω.

mple
02-01-2008, 00:53
Πιστεύω ότι αν διαβάσεις λυμένη την άσκηση 14 του μεταπτυχιακού κάτι γίνεται. Δεν είμαι βέβαια απόλυτα σίγουρος για το πόσο πολύ θα βοηθήσει αλλά τουλάχιστον θα καταλάβεις τι εννοεί με την απόσβεση του καναλιού και τι παίζει με τους τύπους με τα dbm και Watt...

αυτην την 14 ομως που μπορω να την βρω???αν την εχει καποιος μπορει να την ανεβασει????

sT@|-o
02-01-2008, 01:24
1/3 βγαινει παιδια.Φαινεται απο την αρχη βεβαια,τη στιγμη
που δινει τις ιδιες πιθανοτητες στις μεταβασεις.
Το προβλημα τωρα ειναι οτι η εντροπια ειναι ανεξαρτητη του p.
Το p παιρνει μια πολυ συγκεκριμενη τιμη,για να ικανοποιουνται οι συνθηκες
1.ολες οι πιθανοτητες εχουν αθροισμα 1.
2.ολες οι πιθανοτητες ειναι ισες.

Αρα,αν το p παρει μια διαφορετικη τιμη,αναιρουνται οι παραπανω συνθηκες.
Οποτε,δε μπορουμε να βαλουμε διαφορετικες τιμες στο p,κι ετσι
μερικα απο τα ερωτηματα δεν εχουν νοημα.
Τι θα πει μεγιστη εντροπια?Η εντροπια που προκυπτει αν ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα.Μα ετσι κι αλλιως ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα!δεν ξερω κατι δεν παει καλα!

//ελπιζω να μην παραλογιζομαι και σας μπερδευω


Afou les oti i entropia einai ane3artiti tou p tote sto erotima gia p=0.4 na vroume tin entropia?...ti tha valoume???...egw vrika tis pithanotites 1/3 alla i entropia mou bgike e3artimeni tou p...:-( :confused:

Alan Don
02-01-2008, 01:42
1/3 βγαινει παιδια.Φαινεται απο την αρχη βεβαια,τη στιγμη
που δινει τις ιδιες πιθανοτητες στις μεταβασεις.
Το προβλημα τωρα ειναι οτι η εντροπια ειναι ανεξαρτητη του p.
Το p παιρνει μια πολυ συγκεκριμενη τιμη,για να ικανοποιουνται οι συνθηκες
1.ολες οι πιθανοτητες εχουν αθροισμα 1.
2.ολες οι πιθανοτητες ειναι ισες.

Αρα,αν το p παρει μια διαφορετικη τιμη,αναιρουνται οι παραπανω συνθηκες.
Οποτε,δε μπορουμε να βαλουμε διαφορετικες τιμες στο p,κι ετσι
μερικα απο τα ερωτηματα δεν εχουν νοημα.
Τι θα πει μεγιστη εντροπια?Η εντροπια που προκυπτει αν ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα.Μα ετσι κι αλλιως ολα τα συμβολα
εχουν την ιδια πιθανοτητα!δεν ξερω κατι δεν παει καλα!

//ελπιζω να μην παραλογιζομαι και σας μπερδευω

βασικα παραλογιζεσαι ....:-) τσεκαρε με προσοχη τους τυπους γιατι κατι σου λειπει ...

Alan Don
02-01-2008, 01:47
egw vrika tis pithanotites 1/3 alla i entropia mou bgike e3artimeni tou p...:-( :confused:

αυτο ειναι σωστο ...!
;-)

KALLIOSA
02-01-2008, 01:55
Παιδιά στο ερώτημα ε της 2ης άσκησης λεέι για p=0,p=1 ποιο νόημα δίνουμε για τις τιμές της εντροπίας ,θέλει και να τις υπολογίσουμε?Η να δώσουμε την κρίση μας σχετικά με αυτές?Αφού log του 0 δεν ορίζεται καν..

Alan Don
02-01-2008, 02:54
Ατ αποπανω:
Εγω το εβαλα στο ματλαβ και εκανα διαγραμματακι

KALLIOSA
02-01-2008, 03:34
Tις θέλει εκτυπωμένες τις ασκήσεις είπε?

sT@|-o
02-01-2008, 05:07
Tις θέλει εκτυπωμένες τις ασκήσεις είπε?

Den akousa na leei pws tis thelei...an kapoios 3erei as mas pei...

Gia tin ergasia 2 sto teleyteo ipoerotima edwse kapoio tipo stin ta3i sxetika me to dbm....mporei kapoios pou ton exei simeiwsei na mou pei poios einai?...
:wavey:

DiDDy KonG
02-01-2008, 12:37
Den akousa na leei pws tis thelei...an kapoios 3erei as mas pei...

Gia tin ergasia 2 sto teleyteo ipoerotima edwse kapoio tipo stin ta3i sxetika me to dbm....mporei kapoios pou ton exei simeiwsei na mou pei poios einai?...
:wavey:

Sdbm = 10 log[S/1mWatt]

Ο λογαριθμος ειναι με βαση το 10 και το S ειναι η ισχυς σε Watt;-)

Pestilence
02-01-2008, 12:52
Tις θέλει εκτυπωμένες τις ασκήσεις είπε?

Το ερώτημα έχει ξανααπαντηθεί από συναδέλφους αλλά επειδή μπορεί να είναι αρκετές σελίδες πίσω, απαντάω κι εγώ.
Την τελευταία μέρα είπε ότι τις θέλει και εκτυπωμένες και σε ψηφιακή μορφή aka cd. Βέβαια, κάποιοι αντέδρασαν και είπε, άντε το πολύ φέρτε τις μόνο σε cd. Εσείς για να είστε καλυμμένοι πάντως θεωρώ πως είναι καλύτερα να έχετε έτοιμες και τις δύο μορφές...

manta-rini
02-01-2008, 13:03
cd με το word της άσκησης μέσα μόνο?:o :confused:

KALLIOSA
02-01-2008, 13:46
Στο τελευταίο υποερώτημα της 2ης άσκησης απλά προσθέτουμε SL+SR για να βρούμε την ισχύ εκπομπής ?Αν μπορεί κάποιος Plz να μας πει ποια είναι η άσκηση που έλυσε ο μεταπτυχιακός στην τάξη για μας που δεν μπορούσαμε να ρθουμε?

sT@|-o
02-01-2008, 14:27
Στο τελευταίο υποερώτημα της 2ης άσκησης απλά προσθέτουμε SL+SR για να βρούμε την ισχύ εκπομπής ?Αν μπορεί κάποιος Plz να μας πει ποια είναι η άσκηση που έλυσε ο μεταπτυχιακός στην τάξη για μας που δεν μπορούσαμε να ρθουμε?

Einai i 14 ap oti diavasa alla i 14 einai ligo diaforetiki...an einai san ti 14 tha eprepe na dinei to W diladi to fasmatiko euros tou simatos etsi den einai?...:confused:

Kapoios pou tin exei lisei???...

Pestilence
02-01-2008, 18:20
cd με το word της άσκησης μέσα μόνο?:o :confused:

Λογικά ναι. Αν, βέβαια, έχεις όρεξη να κάνεις όλες αυτές τις πράξεις σε word... :D :D :D Εγώ, προσωπικά, μάλλον θα σκανάρω και θα τα φτιάξω ένα pdf!

mple
02-01-2008, 19:53
Παιδιά στο ερώτημα ε της 2ης άσκησης λεέι για p=0,p=1 ποιο νόημα δίνουμε για τις τιμές της εντροπίας ,θέλει και να τις υπολογίσουμε?Η να δώσουμε την κρίση μας σχετικά με αυτές?Αφού log του 0 δεν ορίζεται καν..

nai kai emena me tin antikatastasi mou bgainei oti prepei na ypologisw to log0 to opoio den orizetai.opote ti kanoume????

Alan Don
02-01-2008, 22:26
ΑΤ μπλε

με το ματλαβ βγαινει παντως μια χαρα...

pitsirika
03-01-2008, 00:14
sth defterh ergasia legontas idia pithanothta ennooume thn P(u1) i P(u1/u1)? exo mperdeftei

fotinoula88
03-01-2008, 00:27
sth defterh ergasia legontas idia pithanothta ennooume thn P(u1) i P(u1/u1)? exo mperdeftei

την P(u1) εννοεί:tounge:

pitsirika
03-01-2008, 00:32
pos eiani toso sigouro oti eiani h P(u1)?
to leo giati h P(u1/u1) bgainei syanrthsei tou p kai malista 1-p eno h P(u1) eiani statheros arithmos kai epishs giati na pei idia pitahnothat kai oxi h pitahnothta tou symbolou? den xero alla exo thn entyposh oti h diai pithanothta einai h P(u1/u1)

fotinoula88
03-01-2008, 00:38
pos eiani toso sigouro oti eiani h P(u1)?
to leo giati h P(u1/u1) bgainei syanrthsei tou p kai malista 1-p eno h P(u1) eiani statheros arithmos kai epishs giati na pei idia pitahnothat kai oxi h pitahnothta tou symbolou? den xero alla exo thn entyposh oti h diai pithanothta einai h P(u1/u1)

Κοίτα δεν είμαι και σίγουρη βρε Ράνια..Αλλά λέει η πιθανότητα κάθε συμβόλου,οπότε λογικά εννοεί την P(u1)..το "ίδια" το χρησιμοποιεί λογικά γτ βγαίνει 1/3 και το P(u1) και το P(u2) και το P(u3)...είναι ανεξάρτητο του p το ξέρω αλλά:-(
Η P(u1/u1) είναι πιθανότητα μετάπτωσης και όχι πιθανότητα του συμβόλου u1..έτσι νομίζω δηλαδή:blush:

//η αλήθεια είναι ότι αρχικά κολλούσα και εγώ στα σημεία που λες..

pitsirika
03-01-2008, 01:08
Κοίτα δεν είμαι και σίγουρη βρε Ράνια..Αλλά λέει η πιθανότητα κάθε συμβόλου,οπότε λογικά εννοεί την P(u1)..το "ίδια" το χρησιμοποιεί λογικά γτ βγαίνει 1/3 και το P(u1) και το P(u2) και το P(u3)...είναι ανεξάρτητο του p το ξέρω αλλά:-(
Η P(u1/u1) είναι πιθανότητα μετάπτωσης και όχι πιθανότητα του συμβόλου u1..έτσι νομίζω δηλαδή:blush:

//η αλήθεια είναι ότι αρχικά κολλούσα και εγώ στα σημεία που λες..

ok tha koitaxo mipos bro tpt kia se kana biblio!efxaristo!

manta-rini
03-01-2008, 02:20
Αυτό λέω μόνο κ το βουλώνω με αυτό το θέμα γτ μάλλον σας έχω ζαλίσει..:p αλλά έλεος ρε παιδιά μέχρι πέρυσι τις δίναμε χειρόγραφες..απορώ 1ον) τι φλασιά έφαγε κ τις θέλει αλλιώς φέτος κ 2ον) οτί οκ αφού τις θέλει σε ηλεκτρονική μορφη γιατί να μην του τις στείλουμε με mail(όπως γίνεται σε όλα σχεδόν τα μαθήματα..:sleep: ) ? Tι cd k ιστορίες?..όχι τπτ άλλο μου θύμισε κ καταστάσεις με μισυρλοασκήσεις π κουβαλάγαμε δισκέτες μαζί μας προ αμνημονεύτων χρόνων..:tounge:

Master_User
03-01-2008, 03:44
Apli eksigisi perisi eixame 2007 tora 2008. 2008 = 2007 + 1. Pos leme apo to kako sto xeirotero (tirania + 1). Opote o an8ropos skeftike pos na tous tiraniso perisotero ... apla as to grapsous se doc. H mia ali eksisgis mpori na pira kamia 30'' TFT plasma CTR o8oni kai 8elei na tin engeniasi ... (na tou kaoun h lampes + matxia tou).

Henry14
03-01-2008, 14:09
την P(u1) εννοεί:tounge:

Σωστο σωστο σωστο:wavey:

Henry14
03-01-2008, 14:20
What the heck ειναι το S με δεικτη L στο τελευταιο ερωτημα???:confused:

fotinoula88
03-01-2008, 14:41
What the heck ειναι το S με δεικτη L στο τελευταιο ερωτημα???:confused:

Η απόσβεση του καναλιού λέει:confused:
Απλά ισχύει ST=SR+SL..
Βασικά στην άσκηση 13 στις ασκήσεις της EvaS έχει ενα L(απώλειες λέει απο το κανάλι),πρέπει να ναι το ίδιο:sleep: :sleep:

Henry14
03-01-2008, 14:44
Η απόσβεση του καναλιού λέει:confused:
Απλά ισχύει ST=SR+SL..
Βασικά στην άσκηση 13 στις ασκήσεις της EvaS έχει ενα L(απώλειες λέει απο το κανάλι),πρέπει να ναι το ίδιο:sleep: :sleep:

Ειναι σιγουρο οτι ισχυει αυτο? Γιατι αν ειναι ετσι, ειναι απλη αντικατασταση...

fotinoula88
03-01-2008, 14:50
Ειναι σιγουρο οτι ισχυει αυτο? Γιατι αν ειναι ετσι, ειναι απλη αντικατασταση...

Σου ζητάει όμως το ST σε Watt,οπότε πρέπει να χρησιμοποιήσεις και τον τύπο SdBm=10log(S/1mWatt) για να μετατρέπεις τις SL και SR...και μετά απλή αντικατάσταση:sleep: :sleep: νομίζω δλδ:sleep:

Henry14
03-01-2008, 15:10
Σου ζητάει όμως το ST σε Watt,οπότε πρέπει να χρησιμοποιήσεις και τον τύπο SdBm=10log(S/1mWatt) για να μετατρέπεις τις SL και SR...και μετά απλή αντικατάσταση:sleep: :sleep: νομίζω δλδ:sleep:

Θενκς!!!!!!!!!! Βασικα αυτο μαλλον θα κανω γιατι πολυ μου εχει παρει ηδη αυτο το θεμα:sleep:

Grhellin
03-01-2008, 17:44
Να υπολογίσετε, σαν συνάρτηση του p, την εντροπία που αντιστοιχεί σε μια αυθαίρετη μετάβαση.
τι εννοεί ρε παιδιά αυθαίρετη μετάβαση;

Alan Don
03-01-2008, 17:58
ennoei tyxaia metabash...

Grhellin
03-01-2008, 23:35
οταν λες τυχαία μετάβαση εννοείς θα πάρω την εντοπία για τη μετάβαση πχ από u1 σε u2 (με την πιθανότητα p/2) ή την συνολική;

Telinformatix
04-01-2008, 12:31
Παιδιά οι ασκήσεις που δίνουν φέτος στο μάθημα είναι ίδιες με τις περσινές???

Allekos
04-01-2008, 13:14
einai sigouro oti i pithanotites stin deuteri ask einai 1/3 sinartisei p|??giati exoume bertheutei etsi??

manta-rini
04-01-2008, 14:15
einai sigouro oti i pithanotites stin deuteri ask einai 1/3 sinartisei p|??giati exoume bertheutei etsi??


Ναι αυτό είναι σίγουρο πια..:-) 1/3 βγαίνουν και οι 3..

πιθανότατα μπερδευτήκαμε γιατί κάποιοι θεώρησαν οτι Ρ(u1|u1)=0 ενώ δεν είναι έτσι..

KALLIOSA
04-01-2008, 15:48
Στη 2η άσκηση τελευταίο ερώτημα βρήκε κανείς 1000Watt?

charles
04-01-2008, 20:33
:wavey: kai egw 1000 watt

brika
p(u1) == p(u2)
kai diaforetiko to p(u3) alla sinartisi tou p(u1)

kai bebaiws oles EXARTIMENES tou p !

kai H(p) == p - p*log2(p)

simfonei kaneis ???

scan xeirografo ==> jpeg ==> pdf paizei ?:confused:

to pio koulo einai oti ikanopoiei thn
3=(1-p)^(p-1)/(p/2)^p
opou p = pmax gia Hmax

gia na sinenoithoume ta
P(u1|u1)
P(u2|u2)
P(u3|u3) einai ola miden (0) ?

Henry14
04-01-2008, 20:55
:wavey: kai egw 1000 watt

brika
p(u1) == p(u2)
kai diaforetiko to p(u3) alla sinartisi tou p(u1)

kai bebaiws oles EXARTIMENES tou p !

kai H(p) == p - p*log2(p)

simfonei kaneis ???

scan xeirografo ==> jpeg ==> pdf paizei ?:confused:

to pio koulo einai oti ikanopoiei thn
3=(1-p)^(p-1)/(p/2)^p
opou p = pmax gia Hmax

Vasika oi perissoteroi ap oti exw katalavei exoume vrei tis pithanotites oles ises me 1/3 kai aneksartites tou p. Twra pithanon to diko sou na einai swsto...
Pantws egw vrika 100,01 Watt...:o

//Kai egw sthn arxh phra P(u1|u1)....=0 alla akousa oti den einai etsi
Kai logika den einai etsi, afou an itan tha mas to elege

donald
04-01-2008, 20:55
:wavey: kai egw 1000 watt

brika
p(u1) == p(u2)
kai diaforetiko to p(u3) alla sinartisi tou p(u1)

kai bebaiws oles EXARTIMENES tou p !

kai H(p) == p - p*log2(p)

simfonei kaneis ???

scan xeirografo ==> jpeg ==> pdf paizei ?:confused:

to pio koulo einai oti ikanopoiei thn
3=(1-p)^(p-1)/(p/2)^p
opou p = pmax gia Hmax

gia na sinenoithoume ta
P(u1|u1)
P(u2|u2)
P(u3|u3) einai ola miden (0) ?

Nop...
Δεν είναι όλα μηδέν.;-)

charles
04-01-2008, 21:42
EEEEEEE ?? ? ? ? ?: ? ?

gamo to kerato mou gamo

re magkes leei h ekfonisi

oi pi8anotites metabasis apo ena simbol Ui se ena simbol Uj

me i diaforetiko tou j einai oles ises me p/2

ara apokleiei ta Ui | Ui

DEN anaferei kati gia ayta
opote P(Ui | Ui) == 0

charles
04-01-2008, 21:55
h ekfonisi den apokleiei ayto
OPOTE isxiei
dipllhs kateu8usnsis
A----->B
<-----

i=>j
j=>i

diladi exw kanei to sxhma markov

U1 <------>U2<------>U3
/\*****************/\
| *****************|
------------------------

manta-rini
04-01-2008, 22:29
Kοίτα στο άλλο μαγαζί κ θα καταλάβεις γιατί P(ui|ui) δεν είναι 0 κ εγώ στην αρχή έτσι νόμιζα....

1ο μάθημα μετά τις γιορτές είναι πέμπτη έτσι?τότε τις παραδίδουμε δλδ..

tg13
05-01-2008, 00:37
Η απόσβεση του καναλιού λέει:confused:
Απλά ισχύει ST=SR+SL..
Βασικά στην άσκηση 13 στις ασκήσεις της EvaS έχει ενα L(απώλειες λέει απο το κανάλι),πρέπει να ναι το ίδιο:sleep: :sleep:

Την σχεση αυτη που την εντοπισες? :-)

charles
05-01-2008, 01:38
Se eyxaristw POLY
me eswses allaxe olokliri h askisi

DEYTERA h PEMPTH paradidoume ???

Grhellin
05-01-2008, 02:17
καλησπέρα! ρε παιδιά, ποιο είναι το άλλο μαγαζί;

manta-rini
05-01-2008, 03:15
Se eyxaristw POLY
me eswses allaxe olokliri h askisi

DEYTERA h PEMPTH paradidoume ???


δευτέρα δεν έχουμε μάθημα,άρα Πέμπτη τις παραδίδουμε λογικά..

Telinformatix
05-01-2008, 11:01
Παιδιά οι ασκήσεις που δίνουν φέτος στο μάθημα είναι ίδιες με τις περσινές της Evas???
Αν ξέρει κάποιος...

DiDDy KonG
05-01-2008, 12:20
Αν ξέρει κάποιος...

Χωρις να βαλω το χερι μου στην φωτια νομιζω οτι δεν ειναι ακριβως ιδιες αλλα εχουν μικροδιαφορες. Θυμαμαι τον μεταπτυχιακο να το λεει!

Telinformatix
05-01-2008, 12:23
thx man.....

sT@|-o
05-01-2008, 16:52
Paidia...mipws i IDIA pithanotita pou zitaei sti 2i ergasia einai i P(ui/ui)???...
Ayti vgainei 1-p ara einai sinartisi tou p...an ithele tin P(ui) den tha zitouse apla tin pithanotita simvolou...???????:confused: :wow:

manta-rini
05-01-2008, 16:58
Paidia...mipws i IDIA pithanotita pou zitaei sti 2i ergasia einai i P(ui/ui)???...
Ayti vgainei 1-p ara einai sinartisi tou p...an ithele tin P(ui) den tha zitouse apla tin pithanotita simvolou...???????:confused: :wow:

χαχα!λες? Πάντως για να υπολογίσουμε την πιθανότητα συμβόλου πρέπει αναγκαστικά να γράψουμε ότι P(ui|ui)=1-p οπότε είμαστε καλλυμμένοι λογικά,έχοντας υπολογίσει κ τα 2.:cool:

Allekos
05-01-2008, 17:05
stin deuteri askisi sto g erotima i entropia den ipologizetai opos stin sel 21 ton simeioseon??an nai tote gia p=0.4 i entropia bgainei sinartisei log.?


episis stin proti ask poia i diafora toy b kai d erotimatos??
an i entropia ipologizetai me ton tipo gia piges markov pos ipologizoyme
tin desmeumeni pithanotita??please help.:confused: :-(

fotinoula88
05-01-2008, 17:38
stin deuteri askisi sto g erotima i entropia den ipologizetai opos stin sel 21 ton simeioseon??an nai tote gia p=0.4 i entropia bgainei sinartisei log.?


episis stin proti ask poia i diafora toy b kai d erotimatos??
an i entropia ipologizetai me ton tipo gia piges markov pos ipologizoyme
tin desmeumeni pithanotita??please help.:confused: :-(

αυτό που ρωτάς για την 2 άσκηση έτσι είναι ναι..συναρτήσει log βγαίνει και συνεχίζεις τις πράξεις σου και βγάζεις νούμερο...:p
στην πρώτη άσκηση,εγώ πήρα πηγή με μνήμη κα στα b,d..απλά στο d πήρα περιπτώσεις για το χρώμα της μπάλας στην πρώτη λήψη..οι δεσμευμένες πιθανότητες υπολογίζονται χωρίς κάποιον τύπο,δλδ για την Ρ(mav/mav1)=m-1/n-1 :η πιθανότητα να βγάλεις μαύρη στη δεύτερη λήψη,ενώ και στην πρώτη είχες βγάλει μαύρη..αντίστοιχα και οι άλλες,,,νομίζω δλδ:sleep:

Allekos
05-01-2008, 17:51
thanks fotinoula me voithises poli
:wavey: :D

bigboy
05-01-2008, 18:27
Ημερομηνια παραδοσης: 1η μερα μετα τις διακοπες των Χριστουγεννων που θα εχουμε το μαθημα

Να κάνω μια ερώτηση:
Πότε παραδίδουμε την εργασία?
Την Πέμπτη στο μάθημα??

manta-rini
05-01-2008, 18:31
Να κάνω μια ερώτηση:
Πότε παραδίδουμε την εργασία?
Την Πέμπτη στο μάθημα??

Λογικά ναι..

gwgw87
05-01-2008, 22:00
Μπορεί να μου πει κάποιος τι εννοεί όταν λέει να σχολιάσουμε τα αποτελέσματα των α και β στην πρώτη άσκηση στο τρίτο ερώτημα?;

manta-rini
06-01-2008, 00:44
Μπορεί να μου πει κάποιος τι εννοεί όταν λέει να σχολιάσουμε τα αποτελέσματα των α και β στην πρώτη άσκηση στο τρίτο ερώτημα?;

Κοιτάξτε στο άλλο μαγαζί
μπας κ βρούμε καμια άκρη όλοι μαζί..:-)

manta-rini
06-01-2008, 01:30
Όταν λέει πραγματικό κανάλι στο ερώτημα 2ζ εννοεί κανάλι με θόρυβο?

//οκ fixed:-)

mple
06-01-2008, 11:56
me tin antikatastasi stin ergasia 2 ε erwtima mou bgainei oti prepei na ypologisw to log0 to opoio den orizetai.kai mou apanthse kapoios oti prepei na to kanoume me matlab alla egw den exw ksanaxrishmopoihsei matlab,kapoios allos tropos???den mporoume na grapsoume oti afou o log den orizetai den mporoume na ypologisoume to erwthma????

manta-rini
06-01-2008, 13:23
me tin antikatastasi stin ergasia 2 ε erwtima mou bgainei oti prepei na ypologisw to log0 to opoio den orizetai.kai mou apanthse kapoios oti prepei na to kanoume me matlab alla egw den exw ksanaxrishmopoihsei matlab,kapoios allos tropos???den mporoume na grapsoume oti afou o log den orizetai den mporoume na ypologisoume to erwthma????


Κ γώ π το κάνα με matlab επίσης πάλι δεν βγάζω άκρη..:blush:
alan don..άμα θες κοίτα στο άλλο μαγαζί..:cool:

charles
06-01-2008, 13:26
mporei kapoios na voithisei gia ergasia 1 ?
poli me exei mperdepsei

Allekos
06-01-2008, 13:35
telika i paradosi einai gia pempti??

KALLIOSA
06-01-2008, 14:00
telika i paradosi einai gia pempti??

Μάλλον,αφού αύριο δεν έχουμε μάθημα?

KALLIOSA
06-01-2008, 14:09
Να ρωτήσω στην εργασία 1δ)η Pb kai Pw στην κάθε περίπτωση που έχουμε λευκή ή μαύρη εμένα γιατί μου βγαίνουν διαφορετικές???Αύριο σίγουρα δεν έχουμε μάθημα έτσι?Στην περίπτωση που έχουμε μαύρη στην 1η λήψη έβγαλα Pm=m/n kai Pl=(n-m)/n στην επρίπτωση όμως που έχουμε λευκή ,μου βγαίνουν διαφορετικές...Βλακεία έχω κάνει?

Henry14
06-01-2008, 14:36
Να ρωτήσω στην εργασία 1δ)η Pb kai Pw στην κάθε περίπτωση που έχουμε λευκή ή μαύρη εμένα γιατί μου βγαίνουν διαφορετικές???Αύριο σίγουρα δεν έχουμε μάθημα έτσι?Στην περίπτωση που έχουμε μαύρη στην 1η λήψη έβγαλα Pm=m/n kai Pl=(n-m)/n στην επρίπτωση όμως που έχουμε λευκή ,μου βγαίνουν διαφορετικές...Βλακεία έχω κάνει?

Καλα το πας:wavey: :wavey: :wavey:

Grhellin
06-01-2008, 19:28
καλησπέρα! Ποιο είναι το άλλο μαγαζί ρε παιδιά;

Nemra
06-01-2008, 22:13
καμία παράταση 1 εβδομάδας παίζει ή μπα?Πρέπει να παραδώσουμε αυτή την εβδομάδα οπωσδήποτε?

Master_User
06-01-2008, 23:31
καλησπέρα! Ποιο είναι το άλλο μαγαζί ρε παιδιά;
Auto einai magazatoras sokos :p
http://di.forum.sokosnet.com/
diabase to fag


καμία παράταση 1 εβδομάδας παίζει ή μπα?Πρέπει να παραδώσουμε αυτή την εβδομάδα οπωσδήποτε?

An tou stiloume poli mail kai tou ta priksoume kai apo konta tote nai isos ;)

Grhellin
07-01-2008, 01:11
Ok ευχαριστώ

Nemra
07-01-2008, 16:12
Auto einai magazatoras sokos :p
http://di.forum.sokosnet.com/
diabase to fag

An tou stiloume poli mail kai tou ta priksoume kai apo konta tote nai isos ;)
εγώ λέω να το κάνουμε.

manta-rini
07-01-2008, 16:29
Λογικά θα μας δώσει..είναι οκ σε αυτά :) άμα τον βρούμε από κοντά όμως,γιατί δεν πολυαπαντάει στα mail νομίζω..

beatblaster666
08-01-2008, 18:22
Τελικά τον βρήκε κανεις για παράταση?Μακάρι να μας δώσει έστω μέχρι το πρώτο μάθημα της άλλης εβδομάδας γιατί αλλιώς δεν βγαίνει.:-(

Dedilou
08-01-2008, 20:56
Λογικά θα μας δώσει..είναι οκ σε αυτά :) άμα τον βρούμε από κοντά όμως,γιατί δεν πολυαπαντάει στα mail νομίζω..

Πρέπει να γίνει κανα θαύμα για να απαντήσει ...:angryfire :sleep: :-( :angryfire

Sputnik
08-01-2008, 23:02
Μια ερώτηση, στο 2δ η εντροπια γινεται μεγιστη για p=2/3 ή τα έχω παίξει
απο την νύστα;

Henry14
08-01-2008, 23:09
Μια ερώτηση, στο 2δ η εντροπια γινεται μεγιστη για p=2/3 ή τα έχω παίξει
απο την νύστα;

2/3 ειναι.... Καλα τα πας παρα την νυστα:wavey:

Sputnik
08-01-2008, 23:32
2/3 ειναι.... Καλα τα πας παρα την νυστα:wavey:

Thanks. Άντε την πέφτω τώρα!:-)

beatblaster666
09-01-2008, 12:12
Απάντησε σε κανέναν η να πηδήξουμε όλοι μαζί ομαδικώς?:wavey:

mple
09-01-2008, 13:20
Γεια σας!!Η παραδοση ειναι αυριο στο μαθημα του???αν παμε αλλη ωρα αυριο,πειραζει???;-)

manta-rini
09-01-2008, 13:52
Γεια σας!!Η παραδοση ειναι αυριο στο μαθημα του???αν παμε αλλη ωρα αυριο,πειραζει???;-)

Όχι δεν νομίζω να πειράζει..Πιθανότατα αν πας άλλη ώρα να πρέπει να πας να τις παραδώσεις στο γραφείο που είναι οι μεταπτυχιακοί,στον 1ο όροφο,όπως ερχόμαστε από τις σκάλες,το 1ο γραφείο τέρμα δεξιά π είναι..

Delear
09-01-2008, 15:54
telika prepei na ta paradwsoume kai se cd H' den xreiazetai...

Allekos
09-01-2008, 17:06
ι εντροπια για π=0.4 βγαίνει νορμάλ ή συναρτήσει του log??:confused:

Leonardo
09-01-2008, 17:28
to septemvrh grafoume me t 100% t va8mou?

Henry14
09-01-2008, 18:58
@delear: φερτα και σε cd, λογικα για να το ζητησε θα το θελει

@Allekos: Φυσιολογικος αριθμος βγαινει αν βρεις και ποσο κανει το log

@Leonardo: Η λογικη λεει 80% γραπτο,20% ασκησεις.. Θα το ρωτησω παντως

:wavey:

KALLIOSA
09-01-2008, 19:26
Φυσιολογικός τρόπος του λέγειν πάντα ,αλλά κάτι δεκαδικό τεσπα,εκεί που λέει την ιδία πιθανότητα κάθε συμβόλου τι γράφουμε τελικά,αφού βγήκε ανεξάρτητη του p?

Henry14
09-01-2008, 19:54
Φυσιολογικός τρόπος του λέγειν πάντα ,αλλά κάτι δεκαδικό τεσπα,εκεί που λέει την ιδία πιθανότητα κάθε συμβόλου τι γράφουμε τελικά,αφού βγήκε ανεξάρτητη του p?

Εγω εγραψα απλα σαν παρατηρηση οτι οι 3 πιθανοτητες ειναι 1/3, και οτι τελικα ειναι ανεξαρτητα του p...Δεν ξερω, δεν νομιζω να χρειαστει κατι αλλο...:wavey:

kallipoli7
09-01-2008, 21:02
KAlispera, exw kanei tin askisi xeirografa alla mou fainetai ligo dyskolo na tin kanw sto word epeidi yparxoune polla klasmata kai ek8etes kai 8a mou parei paaaara poly wra. Ti akrivws paizei kai ti 8elei se cd? Tou arkei an tin paradwsw se xarti? Mexri pote mporoume na tin pame sto grafeio tou, an den prolavoume sto ma8ima?
Eyxaristw

Henry14
09-01-2008, 21:07
KAlispera, exw kanei tin askisi xeirografa alla mou fainetai ligo dyskolo na tin kanw sto word epeidi yparxoune polla klasmata kai ek8etes kai 8a mou parei paaaara poly wra. Ti akrivws paizei kai ti 8elei se cd? Tou arkei an tin paradwsw se xarti? Mexri pote mporoume na tin pame sto grafeio tou, an den prolavoume sto ma8ima?
Eyxaristw


Κανονικα σε cd θα ηθελε την εργασια σε .doc , δηλαδη στο word και να ειναι και εκτυπωμενη... Αλλα εσυ φερτην αυριο και πες του οτι σου ειχε χαλασει ο υπολογιστης και δεν μπορουσες σε word...:p
(ισως και να του αρκει και σε χαρτι...)

Κανονικα την παραδινουμε στο μαθημα 11-1.... Και στο γραφειο του δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα αν αργησεις λιγο και την δωσεις εκει....

Sputnik
09-01-2008, 21:22
Στο 2ζ μετατρέπουμε το dbm σε watt πριν τον τύπο S t= Sr + Sl ή μετά;

Henry14
09-01-2008, 21:39
Στο 2ζ μετατρέπουμε το dbm σε watt πριν τον τύπο S t= Sr + Sl ή μετά;

Πρωτα η μετατροπη σε watt και μετα το αθροισμα...

manta-rini
09-01-2008, 22:09
Πρωτα η μετατροπη σε watt και μετα το αθροισμα...

σίγουρο αυτό?

kallipoli7
09-01-2008, 23:28
Κανονικα σε cd θα ηθελε την εργασια σε .doc , δηλαδη στο word και να ειναι και εκτυπωμενη... Αλλα εσυ φερτην αυριο και πες του οτι σου ειχε χαλασει ο υπολογιστης και δεν μπορουσες σε word...:p
(ισως και να του αρκει και σε χαρτι...)

Κανονικα την παραδινουμε στο μαθημα 11-1.... Και στο γραφειο του δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα αν αργησεις λιγο και την δωσεις εκει....

Eyxaristw file. Apla rwtaw wra giati avrio doulevw kai i8ela na ma8w an 8a mporw na ti dwsw kata tis 4 to mesimeri.. Mipws gnwrizeis esy i' kapoios allos an 8a vrw to grafeio anoixto tetoia wra?

Sputnik
09-01-2008, 23:37
Και εγώ στις 4 θα παω.Αν δεν είναι εκεί θα τις αφήσω δίπλα στους βοηθούς του.
Αλλιώς κάτω απο την πόρτα!

Nemra
10-01-2008, 00:03
Τελικά παράταση πήραμε?

manta-rini
10-01-2008, 00:14
Τελικά παράταση πήραμε?

Δεν νομίζω..

elmo
10-01-2008, 00:56
paidia telika h paradosh ths askhshs mexri pote einai gt exw mperdeutei

e-v!t@
10-01-2008, 01:18
Ap' oti exw katalavei i paradosi einai avrio tn wra tou mathimatos 11-1.Alla upothetoume oti an argisoume tha tin dextei i' aftos i' kapoios apo tous metaptuxiakous tou!!!!
Right?