PDA

Επιστροφή στο Forum : ΜΙΣΘΟΙ-ΕΛΛΑΔΑ



radioactive
23-07-2007, 22:56
γεια σας.ειμαι εδω για να τονισω ενα προβλημα που αφορα τους μισθους στην
ελλαδα.ρε παιδια θεωρω αδικο ενας σε μια ιδιωτικη εταιρεια να δουλευει με τις
ωρες και να αμοιβεται κατω απο 1000 ευρω και ενας στο δημοσιο να παιρνει περισσοτερα με λιγοτερες ωρες δουλειας.εχω μια ερωτηση.ξερετε μηπως ποσο αμοιβονται στο δημοσιο αυτοι που δουλευουν σε νομαρχιες,δημους,ικα και ταμεια δημοσιου?αν μπορει καποιος να μου πει,τον ευχαριστω

omoios
24-07-2007, 13:27
Φιλαράκο, ότι και να παίρνουν οι δημόσιοι σε σχέση με τους ιδιωτικούς, (που είναι φυσιολογικό, εφόσον εργοδότη έχουν το κράτος και όχι κάποιον ιδιώτη), το θέμα είναι τι παίρνουμε σε σχέση με τους Ευρωπαίους.
Παραθέτω αυτούσιο το κείμενο του ΥΕΟ περί συγκρίσεως μισθών στις χώρες της ΕΕ. Είναι τραγικό…

O Έλληνας χαμηλόμισθος είναι «προνομιούχους» σε σχέση με τους χαμηλόμισθους των άλλων χωρών μελών της ΕΕ και των ΗΠΑ, σύμφωνα με έκθεση της Eurostat για τους κατώτατους επιτρεπτούς μισθούς στην Ευρώπη, τις ΗΠΑ και την Τουρκία
Ειδικότερα η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία, επισημαίνει ότι ο κατώτατος ονομαστικός μισθός (της μη χειρωνακτικής εργασίας) στην Ελλάδα το 2006 ήταν στα 668 ευρώ ενώ ο αντίστοιχος στο Λουξεμβούργο είναι στα 1.570 ευρώ.


Επίσης μικρότερος σε σχέση με τον Έλληνα χαμηλόμισθο είναι στην Ιρλανδία (1.403 ευρώ) και στη Βρετανία (1.361 ευρώ), αλλά μεγάλος σε σχέση με τον κατώτατο μισθό στη Βουλγαρία (92 ευρώ), στη Ρουμανία (114 ευρώ) και στη Λετονία (174 ευρώ).
Ωστόσο, ελάχιστα μεγαλύτερος από τον ελληνικό είναι ο κατώτατος επιτρεπτός μισθός στις ΗΠΑ (676 ευρώ, το 2007), ενώ πολύ μικρότερος είναι ο αντίστοιχος μισθός στην Τουρκία (298 ευρώ).
Θέσπιση κατώτατου επιτρεπτού μισθού
Θέσπιση κατώτατου επιτρεπτού μισθού υφίσταται στις 20 από τις 27 χώρες μέλη της ΕΕ, ενώ ειδικά στην Ελλάδα υπάρχει διαφοροποίηση ανάμεσα στον κατώτατο μισθό για τη χειρωνακτική και την μη χειρωνακτική εργασία.
Σε γενικές γραμμές οι είκοσι χώρες μέλη της ΕΕ στις οποίες υφίσταται καθορισμός του κατώτατου επιτρεπτού (ονομαστικού) μισθού, μπορούν να χωρισθούν σε τρείς κατηγορίες. Στην πρώτη κατηγορία ανήκουν οι χώρες στις οποίες ο κατώτατος επιτρεπτός μισθός υπερβαίνει τα 1.000 ευρώ. Πρόκειται για το Λουξεμβούργο, την Ιρλανδία, τη Βρετανία, την Ολλανδία, τη Γαλλία και το Βέλγιο.
Στη δεύτερη κατηγορία ανήκουν οι χώρες στις οποίες ο κατώτατος μισθός κινείται μεταξύ 400 και 700 ευρώ. Πρόκειται για την Ελλάδα (668 ευρώ), την Ισπανία (666 ευρώ), τη Μάλτα (585 ευρώ), τη Σλοβενία (522 ευρώ) και την Πορτογαλία (470 ευρώ). Στην τρίτη κατηγορία, τέλος, ανήκουν εννέα χώρες της ανατολικής Ευρώπης με κατώτατους επιτρεπτούς μισθούς οι οποίοι δεν υπερβαίνουν τα 300 ευρώ.
Ο ανωτέρω διαχωρισμός εξακολουθεί λίγο - πολύ να ισχύει και στην περίπτωση κατά την οποία οι κατώτατοι μισθοί εκφρασθούν σε μονάδες αγοραστικής δύναμης (ΜΑΔ), δηλαδή στην περίπτωση απεικόνισης των μισθών κατά τρόπον ο οποίος λαμβάνει υπόψη του τις διαφορές τιμών των αγαθών και των υπηρεσιών ανάμεσα στις χώρες μέλη της ΕΕ. Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, η απεικόνιση των μισθών σε ΜΑΔ την διατηρεί στην ίδια (μεσαία) κατηγορία.
Ωστόσο ο χαμηλόμισθος Μαλτέζος (των 585 ευρώ) εμφανίζεται να έχει στη διάθεσή του 805 ΜΑΔ μηνιαίως, έναντι 768 του αντίστοιχου Ελληνα (των 668 ευρώ) και 724 ΜΑΔ του αντίστοιχου Ισπανού (των 666 ευρώ). Κατά τα άλλα, με τους μισθούς εκπεφρασμένους σε ΜΑΔ, ο Λουξεμβούργιος χαμηλόμισθος εξακολουθεί να είναι ο πλέον εύπορος χαμηλόμισθος στην Ευρώπη (1503 ΜΑΔ) και ο Βούλγαρος ο πλέον ενδεής (216 ΜΑΔ).
Σε ό,τι αφορά, τη σχέση του κατώτατου επιτρεπτού μισθού προς τον μέσο μισθό στους τομείς της βιομηχανίας και των υπηρεσιών, η εικόνα που δημιουργείται από τη σημερινή ανακοίνωση της Επιτροπής είναι ότι, σε γενικές γραμμές, στις χώρες μέλη της ΕΕ ο δεύτερος είναι είτε διπλάσιος, είτε τριπλάσιος από τον πρώτο. Για παράδειγμα, στο Λουξεμβούργο, στη Βουλγαρία, στην Ιρλανδία, στη Μάλτα και στην Ολλανδία ο κατώτατος μισθός αναλογεί λίγο - πολύ στο 50% του μέσου μισθού στους τομείς της βιομηχανίας και των υπηρεσιών.
Στην Εσθονία, την Λετονία, την Πολωνία, την Ρουμανία, την Σλοβακία και την Βρετανία ο κατώτατος επιτρεπτός μισθός αναλογεί λίγο-πολύ στο 35% του μέσου μισθού στη βιομηχανία και τις υπηρεσίες. Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα, η ανακοίνωση της Επιτροπής δεν έχει στοιχεία για τη σχέση κατώτατου και μέσου μισθού.
Τέλος, σύμφωνα με την ανακοίνωση της Επιτροπής, με τον κατώτατο επιτρεπτό μισθό αμείβεται ένα μάλλον μικρό ποσοστό των μισθωτών στις χώρες μέλη της ΕΕ. Το μεγαλύτερο ποσοστό εμφανίζεται στη Γαλλία, όπου το 16,8% των μισθωτών λαμβάνει τον κατώτατο επιτρεπτό μισθό. Ακολουθούν η Βουλγαρία (16%), η Λετονία ( 12%), το Λουξεμβούργο (11%) και η Λιθουανία (10,3%). Στις υπόλοιπες χώρες τα ποσοστά είναι μικρότερα από 10%, στις ΗΠΑ είναι στο 1,3%, ενώ για την Ελλάδα δεν υπάρχουν στοιχεία.

radioactive
27-07-2007, 18:39
ΤΗΑ Peite Tipota Re .ti Anoixa Subject.den Sas Trabaei.oloi Gia Ayto
Klaite Kai Agoniate.

KIMI
13-08-2007, 16:51
Εγω ρε παιδια ξερω ενα πραγμα, οτι ολοι στην ελλαδα διαμαρτυρονται για τους μισθους και οτι δεν τους φτανει ο μισθος τους αλλα οι περισσοτεροι εχουν αυτοκινητα, σπιτια,και διακοπες μια χαρα πανε, οι καφετεριες και τα club etc ect ειναι ολα γεματα, θελουν να φορανε το ρουχο-μαρκα και να το παιζουν ανετοι. Τωρα σε σχεση με την ευρωπη οι μισθοι εδω ειναι χαμηλοι, ομως δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην ευρωπη και γενικως στις προηγμενες χωρες μπορει να αμοιβονται παραπανω αλλα ουτε τοσες αργιες εχουνε , ουτε τπτ, εργαζονται κανονικοτατα τις περισσοτερες μερες. Εδω ολη η Ελλαδα θελει να μπει στο δημοσιο οταν στο εξωτερικο οι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι αυτοι που πρεπει..

omoios
13-08-2007, 18:22
Εγω ρε παιδια ξερω ενα πραγμα, οτι ολοι στην ελλαδα διαμαρτυρονται για τους μισθους και οτι δεν τους φτανει ο μισθος τους αλλα οι περισσοτεροι εχουν αυτοκινητα, σπιτια,και διακοπες μια χαρα πανε, οι καφετεριες και τα club etc ect ειναι ολα γεματα, θελουν να φορανε το ρουχο-μαρκα και να το παίζουν ανετοι. ..

Κάνοντας τέτοια προσέγγιση στο θέμα, πέφτεις στην παγίδα των εξουσιαστών που λένε πως η οικονομία μας πάει καλά. Δηλαδή κριτήριο είναι το αν έχω αυτοκίνητο, αν έχω σπίτι, αν πάω διακοπές, αν πηγαίνω για καφέ ή ποτό έξω;;; Αν ναι, τότε δεν έχω παρά σου αναφέρω, πιστεύοντας πως σίγουρα θα ξέρεις, πως κάθε σπίτι παίρνεται με δάνειο, κάθε αυτοκίνητο παίρνεται με δάνειο, πως πολλοί παίρνουν διακοπο-δάνεια για το καλοκαίρι κτλ κτλ.
Επειδή όμως πιστεύω πως το κριτίριο δεν είναι αυτά που ανέφερες, να σου θυμίσω πως ένας μισθός σήμερα καταναλώνεται στα προαναφερθέντα ΑΛΛΑ κυρίως:
καταναλώνεται σε υψηλά ενοίκια ή υψηλά επιτόκια δανείου αγοράς κατοικίας, σε πανάκριβα σύμφωνα με τις υπόλοιπες χώρες είδη πρώτης ανάγκης (ψωμί, γάλα, κρέας, λαχανικά, ΝΕΡΟ), σε πανάκριβα, σύμφωνα με τις υπηρεσίες που προσφέρουν, κρατικά και δημοτικά τέλη (μέσω λογαριασμών ΔΕΗ, ΟΤΕ κτλ), σε φροντιστήρια για τα παιδιά, σε εφορίες (40% επί των καθαρών κερδών για κάθε μικρομεσαία επιχείρηση, παίρνει το κράτος) και σε άλλα πολλά.


Τωρα σε σχεση με την ευρωπη οι μισθοι εδω ειναι χαμηλοι, ομως δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην ευρωπη και γενικως στις προηγμενες χωρες μπορει να αμοιβονται παραπανω αλλα ουτε τοσες αργιες εχουνε , ουτε τπτ, εργαζονται κανονικοτατα τις περισσοτερες μερες. Εδω ολη η Ελλαδα θελει να μπει στο δημοσιο οταν στο εξωτερικο οι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι αυτοι που πρεπει..

Αυτό που λες δεν το καταλαβαίνω. Λες πως οι μισθοί μας είναι μικρότεροι από τους Ευρωπαίους επειδή εκείνοι δουλεύουν πιο πολλές μέρες, γιατί δεν έχουν τόσες αργίες όσες εμείς; Μα φίλε μου, εκ νομοθεσίας, οι αργίες πληρώνονται κανονικά και υπολογίζονται κανονικά στον μισθό. Μάλλον δεν έχεις δουλέψει, αλλά να ξέρεις πως ο μισθός σου δεν μειώνεται αν υπάρχει μέσα στο μήνα αργία. Μάλλον κάτι άλλο θα ήθελες να πεις......

KIMI
13-08-2007, 20:23
Εχεις σκεφτει ομως ποιες ειναι οι διαφορες του Ελληνα εργαζομενου σε σχεση με
τους υπολοιπους ευρωπαιους εργαζομενους? Γιατι υπαρχει αραγε τοσο μεγαλη
διαφορα στο βασικο μισθο και γενικα στους μισθους?(αλλο ηθελα να πω πριν δικιο εχεις:confused: ) Σιγουρα ειναι ενα θεμα πολυ σοβαρο και ομολογω οτι
δεν το κατεχω και πολυ, μονο σε γενικα πλαισια μπορω να περιοριστω..

Εγω συμφωνω , εχουν δικιο οι Ελληνες που διαμαρτυρομαστε για τους χαμηλους μισθους που παιρνουμε και σε καμια περιπτωση δεν συγκρινονται με τις υπολοιπες
ευρωπαικες χωρες. Απλα θελω να επισημανω να μην υπερβαλουμε, μην απαιτουμε η περιμενουμε ο βασικος μισθος πχ απο 680 ευρω πανω κατω, να εκτοξευθει ξαφνικα στα 1300 και βαλε.

Ας το συζητησουμε ρε παιδια , τι πιστευετε οτι συμβαινει στην Ελλαδα με τους μισθους και γιατι ειναι τοσο χαμηλοι?

omoios
14-08-2007, 00:08
Ας το συζητησουμε ρε παιδια , τι πιστευετε οτι συμβαινει στην Ελλαδα με τους μισθους και γιατι ειναι τοσο χαμηλοι?


Με λίγα λόγια: το κεφάλαιο στην Ελλάδα κονομάει περισσότερα κέρδη έναντι του λαού, σε σχέση με την υπόλοιπη ευρώπη.

Μου θυμίζει το γνωστό ανέκδοτο:
Πάει ο Καραμανλής επίσκεψη στη Γερμανία. Τον ξεναγεί ο πρωθυπουργός της Γερμανίας και κάποια στιγμή φτάνουν σε μια μεγάλη γέφυρα. ''Την βλέπεις αυτή φίλε μου'', ρωτάει ο Γερμανός δείχνοντας την γέφυρα. ''Εκατό εκατομμύρια ευρώ εκ τον οποίων 15 στην τσέπη μου. Γελάει ο Καραμανλής. Παρακάτω του δείχνει μια αουτομπαν (λεωφόρος) ''Την βλέπεις;'', ξαναρωτάει ο Γερμανός. ''200 εκατομμύρια, 20 στην τσέπη μου''. Ξαναγελάει ο Καραμανλής. ''Γιατί γελάς;'', ρωτάει ο Γερμανός. ''Όταν έρθεις Ελλάδα, θα σου εξηγήσω'', λέει το κωστάκι. Πράγματι μετά από καιρό, έρχεται ο γερμανός πρωθυπουργός στην Ελλάδα. Τον βγάζει ο Καραμανλής βόλτα και τον πάει στο λιμάνι. ''Την βλέπεις αυτή την γέφυρα;'' ρωτάει. Ο γερμανός δεν βλέπει τίποτα και άναυδος, ρωτάει ''Ποιά γέφυρα;''. ''350 εκατομμύρια στην τσέπη μου'', λέει γελώντας ο Καραμαλής...........

Στην Ελλάδα, η διαφθορά και οι κομπίνες είναι σαφώς περισσότερες και μεγαλύτερες της υπόλοιπης ευρώπης